China-Aktien: Ist das Schlimmste vorbei? (zu Gast Investor Lars Erichsen)

00:00:00: Und damit ganz herzlich willkommen zur nächsten Episode meines Podcasts. China Calling und heute

00:00:11: eine ganz besondere Folge denn zu Gast ist heute Lars Ergessen. Lars ist einer der bekanntesten

00:00:16: Investoren und Trader von Deutschland und ich habe mir das natürlich nicht nehmen lassen,

00:00:20: ihn da ein bisschen auf den Zahn zu fühlen. Wie sieht der momentan die Lage in China speziell

00:00:24: in Bezug auf die Börse, auf die Finanzmärkte, auf Investments und wir haben natürlich auch

00:00:29: darüber gesprochen, was sind denn die Ängste, die momentan in Deutschland haben bezüglich China,

00:00:33: sind die berechtigt. Wie groß ist auch die Gefahr, dass die Thematik um Taiwan eskaliert und

00:00:39: natürlich haben wir dann auch ganz speziell über einige Aktien und Unternehmen gesprochen,

00:00:42: ob die interessant sind und auch wie Lars sich hier verhält, ganz ganz spannende Inhalte und der

00:00:47: Hinweis, wenn dir das gefällt, wenn du hier mehr hören möchtest, entweder mono oder auch natürlich

00:00:52: im Dialog, dann würde ich einfach bitten bei deiner App einen Review abzugeben, eine positive

00:00:57: Bewertung, egal wo das ist, Apple, Spotify oder wo auch immer. Vielen Dank und jetzt viel Spaß bei der

00:01:03: Episode. Ja Lars, herzlich willkommen und vielen Dank, dass du mal in der Einladung gefolgt bist

00:01:08: und hier der erste Gast in meinem noch jungen Podcast bist. Normalerweise würde ich sagen,

00:01:13: ja bedarf es bei dir keinerlei Vorstellung, aber da das ja hier ein China-Podcast ist,

00:01:17: besteht die Möglichkeit, dass nicht alle mit dem Investment-Thema so vertraut sind. Deswegen

00:01:21: würde ich sagen, stellst du einfach mal vor ein paar Sätzen am Anfang. Ja, dann sage ich mal,

00:01:26: schä schä. Und damit wäre es dann auch alles schon mit meinem chinesischen Sprachschatz. Ja,

00:01:34: mein Name ist Lars Erichsen, ich habe selber ein YouTube-Kanal Erichsen, außerdem den

00:01:39: Tradermacher-Kanal, ein Podcast mache ich auch gemeinsam mit meinen Kollegen, noch ein Podcast

00:01:44: bei The Dip. Ich beschäftige mich mit der Börse seit, ja ich muss das langsam mal updaten, also

00:01:50: fast 28 Jahren. Ich habe 15 Jahre lang ausschließlich vom Handel an der Börse gelebt und 2011 habe

00:01:59: ich dann begonnen mit dem, was ich so mache und hoffentlich an Erkenntnissen gewonnen habe,

00:02:03: dann auch nach draußen zu gehen und mache das nach wie vor mit großer Freude. Okay, ja, das

00:02:09: ist mal ein Wertegang hier. Interessant für mich, hast du eigentlich einen Bezug auf dem Weg gehabt,

00:02:14: besonders zu China oder ist China für dich einfach nur, ich sage mal, eine Investment-Distination

00:02:17: zahlen und nummern oder ist es für dich auch was, oder ein Bezug irgendwie, hast du vielleicht

00:02:21: persönlich? Also ich hatte lange kein persönlichen Bezug und dann gab es ja so einige Stationen,

00:02:28: zuerst Malaysia, dann Thailand, dadurch, dass ich einen sehr guten Freund habe, mit dem ich gemeinsam

00:02:34: zur Schule gegangen bin und der ist aus beruflichen Gründen, der kommt aus der Logistikbranche,

00:02:38: ist zuerst in Thailand gewesen, dann in Malaysia in Kuala Lumpur, da habe ich ihn besucht und eine

00:02:45: seiner letzten Stationen war Hong Kong und insofern habe ich dann auch China ein kleines bisschen,

00:02:52: also wahrscheinlich nicht mal zu 0,5 Prozent kennengelernt, aber zumindest einen Einblick

00:02:57: bekommen, wobei man dann auch nochmal sagen muss mit Dragonair von Hong Kong nach Peking,

00:03:03: das ist dann nochmal wieder was ganz ganz anderes. Hong Kong, würde ich mal sagen, fühlt sich an,

00:03:07: wie eine, weiß ich nicht wie es in den letzten Jahren sich entwickelt hat, aber hat sich angefühlt

00:03:11: wie eine westliche Metropole mit ein bisschen anderem Wetter und Peking war dann insbesondere

00:03:18: auch der Ritz zur chinesischen Mauer, das war ja unter, es war absolut überwältigend, muss ich

00:03:25: sagen, die Dimension, die mittlerweile glaube ich noch größer sind, die schiere Anzahl der Menschen

00:03:30: damals auch noch, die Luft, die sehr schlecht war, also wirklich lange vor Corona hat man sehr

00:03:37: viele Masken gesehen, wenn du rauskommst, dann nach einem eineinhalb Stunden Fahrt absolut ländlich,

00:03:43: also Menschen, die in Guseisern enttöpfen ihr Essen zubereiten und ja und dann die chinesische

00:03:51: Mauer, muss ich wahrscheinlich nicht sagen, wenn man irgendwas aus dem Weltall sieht,

00:03:55: dann kann es ja nur imposant sein und das war es auch. Ja, ich hätte jetzt schon den Sandpunkt

00:04:00: genannt, dass Hong Kong natürlich sehr, sich mal unterscheidet, allerdings zum Beispiel zu Süd China

00:04:05: wieder ähnlicher ist, während jetzt in Norden oder im Osten Peking natürlich nochmal eine ganz

00:04:09: andere Welt, das ist auch das, was ich in China immer wieder waren, im Jahr, kommen wir mal direkt

00:04:15: vielleicht zum Thema, ein bisschen zum Markt, ich meine, ja viele verfolgen China eben auch mit der

00:04:19: durch die Investment-Pille und ich glaube, wir sind uns einig, China steckt noch in einem Bernmarkt

00:04:24: drin, vielleicht zum Anfang, wie siehst du momentan die Lage, sagst du, wir haben wahrscheinlich die

00:04:30: Talsohle durchschritten, sagst du, es ist noch sehr undurchsichtig, wie bewertest du momentan

00:04:35: so Dissolution am Finanzmarkt in China speziell natürlich Hong Kong, wo die internationalen

00:04:39: Resturno unterwegs sind? Ja, also zuerst mal muss ich sagen, dass ich, weil ich auch in ein,

00:04:46: zwei Werten langfristig aus China investiert bin, das war auch, muss ich sagen, einige Jahre lang

00:04:52: durchaus strategisch richtig, die Werte sind sehr, sehr gut gelaufen. Ich hätte nicht gedacht,

00:04:58: dass diese Abschwung so tief geht und so lang anhält. Das hängt sicherlich auch damit zusammen,

00:05:04: dass ich mir noch vor wenigen Jahren nicht hätte vorstellen können, dass diese, dass diese

00:05:10: D-Globalisierung, um das jetzt einfach nur als Schlagwort, Entschuldigung, für die Entwicklung

00:05:15: zu nehmen, dass das solche Formen annimmt. Also das natürlich die USA und China auf eine gewisse

00:05:22: Art und Weise miteinander konkurrieren. Das war immer so, aber man hat sich irgendwie darauf geeinigt,

00:05:27: dass man einander braucht für das Wachstum. Auf der einen Seite das Wachstum und die Produktionsstätten,

00:05:33: auf der anderen Seite ist sehr viel von dem verkauft worden, was in China produziert wurde.

00:05:37: Und dass man sich hier so auseinander dividieren würde im Laufe der Jahre, das hätte ich nicht

00:05:43: erwartet, ansonsten hätte ich meine China Investments zum Hoch verkauft. Aber Talsole

00:05:50: durchschritten, ich habe das Gefühl, dass die Stimmung fast nicht schlechter sein kann. Also

00:05:55: ich glaube, wer aussteigen wollte oder vielleicht aufgrund von regulatorischen Maßnahmen in den

00:06:00: USA, vielleicht auch in Europa, musste, der wird wahrscheinlich ausgestiegen sein. Von daher habe

00:06:06: ich zumindest die Hoffnungen, dass wir jetzt von diesem Niveau aus nicht nochmal ein Rutsch von 30

00:06:12: oder 40 Prozent sehen. Ich könnte mir allerdings auch vorstellen, dass es keine Bodenbildung ist

00:06:18: in Form einer v-förmigen Erholung, sondern dass vielleicht eine ganze Zeit braucht, bis dann

00:06:24: einige Investoren zumindest wieder sagen, jetzt sind die Unternehmen so attraktiv bewertet, jetzt steige ich

00:06:29: wieder aus. Also sagen wir mal, ich sehe am Horizont so einen leichten Hoffnungsschimmer, aber auch

00:06:35: noch nicht viel mehr. Ich weiß nicht, wie schätzt du das ein? Du schaust ja noch viel mehr auf China-Werte

00:06:40: als ich. Ja, ich sehe das ähnlich. Also solange China sagen nicht von, sagen wir mal, seitens Stimulusmaßnahmen

00:06:47: deutlich mehr Macht und da die Markt noch klarer signalisiert, dass sie auch sozusagen die Aktuellen

00:06:52: Interessen noch stärker adressieren und auch insgesamt dem Land mehr die Arme greifen, glaube ich nicht,

00:06:58: dass wir so eine impulsive Gegenbegung sehen. Wir haben ja auch schon beim Prinzip Ende 2022 gesehen,

00:07:03: wo dann die Erwartungen enttäuscht wurden. Ich glaube momentan, wie du gesagt hast,

00:07:06: Erwartungshaltung ist sehr gering, aber ich sehe es auch eher so, dass der wahrscheinlich noch mal

00:07:11: in seiner vielleicht längeren Konsolidierungsphase sind, auch wenn ich denke, dass wir wieder höhere

00:07:17: Kurse in den nächsten Jahren sehen werden. Und das mich vielleicht noch mal... Ich bin ein bisschen überrascht.

00:07:21: Ja, schuldige, aber da hast du vielleicht einfach auch von der Kultur her mehr Einblick. Es ist ja ein paar Jahre her

00:07:30: und Herr Hänse, Sie haben es gerade nochmal bestätigt, dass Sie eigentlich eine der führenden

00:07:33: Finanzplätze oder der führende Finanzplatz auf der Welt sein möchten. Ist das einfach eine

00:07:39: Phrase gewesen oder steckt da wirklich ein Plan dahinter, bei dem man sagen kann, ja, warte mal ab,

00:07:45: da kommt noch was? Weil in Punktotransparenz und Marktvertrauen sieht das eben gar nicht nach dem

00:07:50: größten Handelsplatz auf der Welt aus. Ja, also ich glaube schon, dass es an sich erzieht ist, aber ich

00:07:57: glaube, der Fernsehen ist ja ganz, ganz weit entfernt. Also da fehlt Vertrauen, da fehlt Volumen,

00:08:02: da fehlt im Prinzip alles, was man, im Prinzip, reucht, um auch nur alles zu Hause mit New York

00:08:07: zu konkurrieren. Sie waren ja eigentlich auch schon mal durch die ganzen IPOs, die Sie hatten, waren

00:08:11: Sie da ja eigentlich auch schon mal auf einem besseren Weg und das ist ja alles zurückgegangen,

00:08:14: auch wenn Sie jetzt wahrscheinlich ein bisschen mehr Geld auch zum Beispiel aus dem arabischen

00:08:18: Raum anziehen werden, was ja auch super interessant ist, aber das alleine wird das ja nicht aufwiegen.

00:08:22: Insofern glaube ich, dass man da manchmal auch das unterschätzt, was es dazu vielleicht benötigt.

00:08:28: Für mich noch mal interessant, du hast ja gesagt, die Stimmung ist im Prinzip so schlecht, du hast

00:08:34: ja auch viele Leser. Was glaubst du, es ist ja ein Vertrauensverlust auch und gerade bei Deutschland,

00:08:39: die ganze China halt ja aufgrund auch von gewissen Entwicklungen in Europa momentan nicht besonders

00:08:45: gefragt, glaubst du, dass es sich in den nächsten Jahren wieder, dass es eine Chance gibt oder

00:08:49: was auch passieren muss, damit da wieder mehr Vertrauen kommen, weil es ist ja auch eine

00:08:52: Vertrauensgese. Wenn China jetzt wirtschaftlich total in den Bach runtergeht, siehst du da

00:08:57: auch bei den Lesern oder so, glaubst du, dass man da mittelfristig auch schon die Chance hat?

00:09:00: Ich glaube, die da überwiegen jetzt die Chancen, die Risiken insofern, als dass sich ganz,

00:09:07: ganz viele einfach von den China Investments absolut verabschiedet haben. Man muss allerdings

00:09:13: auch sagen, dass sich sehr viel vom Anlegerverhalten nicht so sehr, ja, also nach außen sagt man

00:09:20: dann, ich vertraue China nicht mehr und die sich China Investments und die Listing und was kann

00:09:26: da alles passieren, aber in Wahrheit ist es ganz oft ganz simpel der Preis, der dafür sorgt, dass

00:09:32: man sagt, ja jetzt bricht kein Vertrauen mehr. Und ich glaube, diejenigen, die aussteigen wollten

00:09:36: und das sind eine ganze Menge auch unter deutschen Anlegern, das sehe ich zum Beispiel auch, wenn ich

00:09:40: ein Video über China Aktien mache, da muss ich aber schon einen ganz folgigen Titel dranhängen,

00:09:46: damit sich das noch jemanden ansieht, weil schlicht und einfach keiner mehr drin ist und auch jeder

00:09:49: sagt, da will ich nicht mehr rein. Und das mal nebenbei, das kann ich auf eine gewisse Art und Weise

00:09:54: auch verstehen. Also wie dyskontiert man ein Risiko von 3 oder 5 oder 7 Prozent, dass vielleicht

00:10:02: chinesische Aktien irgendwann nicht mal mehr handelbar sind, ja, also vielleicht kommen wir noch auf

00:10:07: das Taiwan-Risiko. Selbst wenn es nur bei 3 Prozent läge, müsste man ja dem Investor sagen, na es ist

00:10:13: aber da und die meisten möchten eben 0,0 Totalverlustrisiko im Depot mit drin haben. Insofern würde ich

00:10:19: das auch mit einer erhöhten Risikoklasse sehen und wer sagt, ich will das auf keinen Fall, ich bin

00:10:24: konservative Anleger, ja dem würde ich dann auch nicht empfehlen, jetzt chinesische Aktien zu kaufen.

00:10:29: Aber daraus ergibt sich natürlich auch das Potenzial, dass dann einige Käufer wieder zurückkehren. Denn

00:10:35: auch so in amerikanischen Foren sehe ich es eigentlich genauso. Also das ist fast durchweckend,

00:10:40: Feindbild bis auf wenige Ausnahmen in chinesische Aktien auf keinen Fall. Sollten allerdings,

00:10:46: das ist so ein bisschen der Bitcoin-Effekt, sollten die Kurse allerdings so 20, 30 Prozent mal anziehen

00:10:52: und das vielleicht in einem Umfeld, wo andere Aktien nicht so schnell gestiegen sind, dann werden

00:10:57: die ein oder anderen sicherlich auch wieder zurückkehren und sagen, na ja so uninteressant sind

00:11:01: chinesische Aktien auch nicht. Das ist immer wieder der Preis, der hier ausstrahlt. Es ist kein Wunder,

00:11:07: dass ich genau jetzt die Fragen bekomme, ob man nicht doch vielleicht den Bitcoin einsteigen

00:11:11: sollte. Jetzt kurz vorm Allzeit hoch, weil wer will schon verpassen, was stark steigt. Also ich

00:11:17: glaube nicht, dass die Story für immer vorbei ist. Im Moment ist sie mega out. Für antizyklische

00:11:23: Anleger kann das sicherlich interessant sein. Ja, ich sehe mir das schon aus so wahr und wenn man jede

00:11:30: Woche in China Video macht, dann ist das natürlich, ja, weil es besonders zu spüren. Ja, du hast

00:11:36: schon gesagt, es natürlich auch steht im Raum sozusagen, die Angst oder das der Totalverlust,

00:11:43: wenn man so möchte, wie groß siehst du die Chance, dass die Listings eintreten, dass es zu einer

00:11:49: komplett Eskalation kommt. Weil es gibt ja das eine, dass man Anleger hat und Leser, dem man das

00:11:53: versucht zu erklären. Aber ich sage mal, du hast ja noch andere Einsichten und Sichtweisen, sagst

00:11:57: du das auch ein Stück weit natürlich, sagen wir, Populismus der politiker Medien oder sagst du

00:12:02: persönlich privat, nimmst du das schon auch so zu Kenntnis, dann hast du dich entsprechend positioniert

00:12:06: möglicherweise. Also ich habe schon den Eindruck, dass insbesondere in den USA oder eigentlich sind

00:12:14: ja viele Vorhersagen eingetroffen. Also Ray Dalio ist ja auch immer jemand, der sich langfristige

00:12:20: Zyklen anschaut und wann immer da eine neue Großmacht am Horizont entstand, das waren ja auch mal die

00:12:28: USA, als es früher noch das British Empire war, dann sieht man das natürlich als Bedrohung. Und das

00:12:34: ist letztlich wirtschaftlich betrachtet, sind China natürlich auch eine Bedrohung für die USA. Keine

00:12:40: Frage. Auf der einen Seite hast du immerhin noch Wachstum, auch wenn sie jetzt schwächer ist. Auf

00:12:44: der anderen Seite hast du eine Volkswirtschaft, die Brutto, also wenn mir jetzt mal die Geld,

00:12:49: politischen Maßnahmen rausrechnet, wenn überhaupt dann nur ganz ganz schwach wächst. Und insofern

00:12:55: sehen, haben sich die USA hier sicherlich ein bisschen unter Druck gesetzt gefühlt und sie

00:13:00: haben heftig reagiert, so wie das viele erwartet haben. Denn das darf man ja auch nicht vergessen.

00:13:05: Der Vergleich zu Russland hängt für mich auch immer wieder, weil sich ja China jetzt zumindest mal

00:13:11: territorial nirgendwo als großer Aggressor gezeigt hat. Also es gibt ja kaum Kriegsschauplätze,

00:13:16: in denen diplomatisch auf diplomatischem Niveau sicher, aber wo hat China mal an irgendeiner

00:13:22: Konflikt in den letzten Jahren aktiv teilgenommen mit seiner Armee. Und ich glaube, China hat

00:13:29: letztlich reagiert. Das ist auch nachvollziehbar. Keine Frage. Es gab auch eine Phase, in der man

00:13:34: sagt, es ist wirklich auch teilweise unfair gewesen, wenn man sich auch anschaut, wie deutsche Firmen

00:13:38: in China agieren durften nur. Und auf der anderen Seite aber sie sehr lange Zeit ziemlich frei

00:13:45: schalten und walten konnten auf dem deutschen Markt. Also es war vielleicht auch notwendig,

00:13:51: hier gewisse Trennlinien zu ziehen. Ich glaube aber, dass diese Entwicklung letztlich zu diesem

00:14:00: Zeitpunkt nicht dazu führen kann, dass sich die beiden großen Nationen komplett voneinander trennen.

00:14:05: Dazu sind sie wirtschaftlich immer noch zu abhängig voneinander. Ich glaube auch nicht,

00:14:09: dass wir diesen Globalisierungspiek wiedersehen, also dass man im Schulterschluss sagt Handel,

00:14:15: Wandel, dann geht es uns beiden gut. Aber ich sehe auch nicht den totalen Blackout in dem Sinne,

00:14:22: dass die beiden Länder gar keine Beziehungen mehr miteinander haben. Dazu sind sie wirklich

00:14:27: auch zu abhängig voneinander. Und die Taiwan-Frage, ich gebe sie gleich gerne an dich zurück. Also aus

00:14:33: meiner Sicht ist es, es gäbe nur Verlierer und man kann China ja viel vorwerfen, aber dass

00:14:39: sie sich selber einfach um irgendwie was Gesichtswahrendes zu tun, sich selber ins Knie

00:14:43: schießen, dass es eigentlich in der Vergangenheit ja so nicht passiert und jetzt militärisch

00:14:48: Taiwan oder zumindest zu versuchen das einzunehmen. Ich glaube im Übrigen nicht, aber auch da kannst

00:14:54: du gleich was sagen, dass die USA dann mit großen Truppen auffahren würden. Aber ich glaube, es wird

00:15:00: immer irgendwie ein Politikum bleiben, aber ich kann mir da einfach keine militärische Aktionen

00:15:04: vorstellen. Es gäbe nur Verlierer und insofern ordne ich das Risiko bei unter 10 Prozent ein,

00:15:11: zumindest mal in den nächsten drei bis fünf Jahren. Allerdings China ist die zweitgrößte

00:15:17: Volkswirtschaft der Welt und mein China-Anteil im langfristigen Depot beträgt gerade so 5 Prozent.

00:15:24: Also ich bin mir schon auch das Risiko bewusst und deswegen berücksichtige das auch so im Depot.

00:15:29: Hast du den letzter Zeit nochmal angepasst, irgendwie adjustiert, sagst du, du schaust

00:15:34: im drei mehr so ein bisschen zu? Ich habe ihn letztlich auf dem Niveau konstant gehalten,

00:15:39: was auch dazu geführt hat, dass ich zum Beispiel bei einer Tencent eine Tranche wieder gekauft habe.

00:15:44: Ja, weil der Anteil ist, wir waren mal in der Spitze bei einfach weil die Werte so gut gelaufen sind,

00:15:52: denke ich so bei irgendwas zwischen 12 und 15 Prozent. Jetzt sind sie halt so stark gefallen

00:15:58: und alle anderen nicht. Deswegen ist der Anteil automatisch gesunken, aber ich möchte ihn so

00:16:03: bei 5 Prozent in etwa halten zwischen 5 und 7 Prozent und dementsprechend wenn die Kurse

00:16:09: weiter fallen, dann kaufe ich da auch weiter nach. Ja, ja. Also um das nochmal kurz auch zu

00:16:15: beantworten, wie ich das sehe mit dem Eskalationspotenzial, also ich sehe es im Prinzip ähnlich wie du,

00:16:20: auch ich halte das eigentlich für relativ unwahrscheinlich, dass das sich so zuspitzt, dass wir wirklich

00:16:25: ja, entweder eine militärische Eskalation kommen oder auch wirtschaftlich in ein total Desaster

00:16:31: rein laufen, weil ich halte eben auch die chinesische Regierung selbst für so ja einsichtig, dass

00:16:37: sie da eben die Stabilität des eigenen Landes einfach auch über alles stellen und sie haben ja

00:16:41: sogar bei Russland gesehen, was passieren kann. Ich glaube sogar, dass es eher nochmal dafür spricht,

00:16:45: dass China das nicht tut. Viele halten es eher, sagen okay, jetzt hat Russland getan,

00:16:49: tut China auch. Ich halte diese Analogie für ein Stück weit auch schwachsinnig eigentlich und

00:16:54: umgedreht. Ich war ja letztes Jahr auch in Taiwan und auch da, also erstmals ist es so, dass in Taiwan

00:16:59: die wenigsten Leute wirklich Angst davor haben und zum anderen, dass Taiwan auch keinerlei Interesse

00:17:03: hat und im Endeffekt könnte es eigentlich auch nur Taiwan wirklich provozieren selbst, denn das

00:17:09: wäre sich der einzige Grund, wenn Taiwan sagt, hey, wir beschließen jetzt die Urlaubhängigkeit, das wäre

00:17:13: so das einzige Szenario, wo ich mir das vorstellen könnte und das wird Taiwan tulis vermeiden.

00:17:18: Die Hebernesen haben keinerlei Lust darauf und getreten hat, China ja auch können das Taiwan

00:17:23: zu greifen, weil es wäre wahrscheinlich auch mehr oder weniger eine Totalzerstörung. Also das

00:17:27: wäre, wie ich sage, es geht nicht nur um Verlierer. Zumindest solange ein Großteil der Chips aus

00:17:34: in Taiwan zumindest mal gefertigt wird, also wenn man sich so, ich würde mich nicht als Fachmann

00:17:41: für militärische Eskalationen bezeichnen. Das und diejenigen, die Experten waren, hatten es auch

00:17:47: nicht ganz einfach in den letzten Jahren, sagen wir mal so. Aber fast immer, dafür braucht es keine

00:17:53: Verschwörungstheorie, steht ja hinter einer militärischen Eskalation auch eine wirtschaftliche

00:17:59: Absicht. Irgendjemand muss zumindest mal perspektivisch irgendwas gewinnen und das ist in den

00:18:04: seltensten Fällen Land. Und zumindest zu diesem Zeitpunkt gäbe es ja nur Verlierer. Also ich

00:18:11: habe gerade gesehen oder es gab einfach eine Studie, so ein Szenario, wenn Taiwan Semiconductor

00:18:17: für einen Monat und das wäre wahrscheinlich noch zu kurz, die Produktion anhalten müsste,

00:18:24: wie das allein die Weltwirtschaft beeinflussen würde, weil dann die erstmal explodieren die

00:18:29: Chippreise, dann gibt es sehr schnell keine mehr. Envidia lässt da produzieren, ganz viele

00:18:34: lassen da produzieren. Also dann habe ich in dem Fall und ich hoffe da auf den gesunden

00:18:42: Menschenverstand aller Teilen nehmen, denn in dem Fall habe ich natürlich kein Problem mit

00:18:46: meinen China-Aktien im Portfolio. Die werden wahrscheinlich nicht mehr handelbar sein. Der

00:18:49: Rest des Portfolios ist dann aber auch 30 bis 50 Prozent weniger wert. Zumindest mal vorübergehen.

00:18:55: Die Welt wird auch dann nicht untergehen, sehr bisher auch nicht. Aber das ist natürlich dann

00:18:59: kein China-Problem mehr. Ja, ich habe noch nicht gehört, da hat mir ein anderes Video geschrieben,

00:19:04: es gibt zwei Gewinner, Gold und Samsung. Wenn TSMC jetzt angegriffen würde,

00:19:09: ich behaupte, Samsung würde auch erst mal korrigieren, aber die Überlegung ist natürlich ja.

00:19:14: Kann man natürlich anstellen, Gold vielleicht zurück und auf der Bitcon. Ja,

00:19:18: auch TSMC ist durch Taiwan mitbekommen, dass viel

00:19:22: Das ist das Narrativ, das ja von vielen, die werden jetzt immer mehr ins Ausland geht, um das Risiko zu vermeiden.

00:19:27: Aber die Wahrheit ist, dass TSMC vor allem in Taiwan die Top-Fabriken hochzieht.

00:19:32: Die bauen jetzt wieder neue Japan, die innovativ ist.

00:19:36: In den USA ihre Anlage ist keine Top-Anlage und ist auch ein einziges Disaster.

00:19:41: Das heißt, Taiwan schützt sich logischerweise auch selbst und sagt,

00:19:43: "Nee, wir werden bestimmt nicht anfangen, jetzt hier unsere sozusagen goldenen Chips einfach ins Ausland zu stellen,

00:19:51: weil dann sind wir ja gar nicht mehr schütztes wert."

00:19:52: Also die sind ja auch klarer.

00:19:54: Und wenn du das nachbauen willst, ich glaube der Chef von Softbank hat gesagt,

00:19:58: "Gebt mir doch mal bitte 100 Milliarden."

00:20:01: Muss man sehr genau überlegen, ob man das wirklich bei Softbank machen möchte.

00:20:04: Ich weiß nicht alles Gold, was die da angefasst haben.

00:20:07: Aber anyway, wenn du sagst, selbst für 100 Milliarden behauptet er nicht, er könnte das nachbauen,

00:20:12: sondern es, glaube ich, ging dann nur darum, eine eigene, vielleicht ein Nvidia-Konkurrenten zu bauen.

00:20:17: Also sprechen wir wahrscheinlich von 3 oder 5 Jahren plus, bis du so was gebastelt hättest.

00:20:22: Und Sam Altman wollte ein bisschen mehr und hat gesagt, ich brauch 7 Billionen.

00:20:27: Dann mache ich euch auch unabhängig.

00:20:30: Ja, also vielleicht wird das irgendwann so sein und dass grundsätzlich die Firmen in Europa,

00:20:37: auch in den USA und ziemlich sicher auch in China diesen Nier-Shoring-Gedanken im Hintergrund haben.

00:20:43: Also weniger abhängig zu sein vom Ausland, mehr Produktion ins Inland zu holen, das ist nachvollziehbar.

00:20:50: Wahrscheinlich wird dieser Trend auch nicht nachlassen, das denke ich, dafür sind einfach die Risikofaktoren so groß, zu hoch.

00:20:58: Aber das ist eben ein Prozess, der sich über viele, viele Jahre erstrecken wird.

00:21:03: Dass selbst mit ganz viel Anstrengung und Elon Musk vorne kann man das nicht in ein oder zwei Jahren hochziehen.

00:21:11: Also nach meiner Einschätzung nicht.

00:21:13: Ja, zumal da hat man auch für die nächste neue Regierung, die dann die Alte bläne ich mehr voll.

00:21:19: Das müsste man wirklich mit der langfristigen Vision und Strategie wahrscheinlich umsetzen, das ist nicht zu einbauen.

00:21:24: Die einzige Intervalle.

00:21:25: Ja, kommen wir noch mal zu China zum Markt.

00:21:28: Wir haben es gerade über Halbleiter gesprochen, da ist China vergleichsweise schwach aufgestellt.

00:21:32: Zumindest beim Top-Bereich gibt es wirklich Segmenten in China, speziell beim Marktzimmer, die besonders interessant sind.

00:21:39: Vielleicht auch, wo China besser ist als eben westliche Märkte, wo du sagst, du investierst du vermehrterein.

00:21:47: Also ich habe den, wir sprechen ja ganz viel über AI.

00:21:51: Ich muss aber sagen, dass ich, jeder hat seine AI-Produkte.

00:21:56: Aber wo ich wirklich beeindruckt war, ist, als ich die JD, diese Lagerhäuser gesehen habe,

00:22:05: also im Bereich Automatisierung, Robotics und so weiter, ich weiß gar nicht, ob das Bild noch so bei vielen ist,

00:22:12: dass China irgendwie eine günstige Werkbank ist.

00:22:14: Ich glaube, das, ja, also für ganz viele Produkte wahrscheinlich, kann sich jeder im Haushalt umsehen

00:22:19: und sieht immer noch Dinge, die günstig produziert werden und dann auch ins Ausland geliefert werden.

00:22:25: Aber was aus meiner Sicht der wirkliche China Advantage, der wirkliche Vorteil ist, ist die Geschwindigkeit.

00:22:32: Also wenn sie Projekte angehen, egal ob im privaten Bereich oder auf staatlicher Ebene,

00:22:38: dann geht das in einer Geschwindigkeit, die atemberaubend ist.

00:22:42: Sehr viel schneller als in Deutschland, das gilt allerdings für die allermeisten Regionen in der Welt, dass es schneller oben gesetzt wird.

00:22:49: Ich fange erst gar nicht an, ich weiß nur noch, ehrlich, der Olimchiade in China, den Flughafen gab es einfach nicht vorher.

00:22:56: Die Landebahn in Hongkong, ich glaube, sie haben eine mehr hingebaut aufgrund des Traffics, einfach ins Wasser eine neue Bahn rein gebaut

00:23:04: und die haben 13 oder 14 Monate Zugange.

00:23:07: Also da würde man bei uns noch, ich lasse mich da gar nicht darüber aus, das ist ja jetzt auch nicht Sinn der Sache,

00:23:13: aber diese "Aven-Sie"-Projekte angehen dann wirklich mit einer Konsequenz und mit einer Geschwindigkeit

00:23:20: und vielleicht wird, insofern freue ich mich auf deine Insights, weil du gerade wenn du vor Ort bist,

00:23:29: vielleicht auch anders beurteilen kannst, was da wirklich in welcher Geschwindigkeit passiert.

00:23:33: Für mich war zum Beispiel das allererste Erlebnis, du kommst dahin und hast irgendwie noch so ein bisschen vom Gefühl her,

00:23:39: kommst jetzt gleich Peking raus, das wird sich schon nach Kommunismus anfühlen.

00:23:45: Und dann kommst du raus und sagst, das ist einfach eine Nation, die wahnsinnig schnell mit dem Smartphone umgehen kann,

00:23:50: egal wo du hinguckst, das ist sehr technikaffin, zumindest in Peking damals noch eine recht junge Bevölkerung

00:24:00: und man hat einfach ein ganz anderes Bild, wenn man vor Ort ist.

00:24:04: Und ich glaube, dass gerade bei denen jetzt dieser digitale Umbruch, zumindest mal was die Zentren angeht,

00:24:11: das wird schneller vonstatten gehen als in Europa.

00:24:14: Und diese Konsequenz von der Planung bis zur Umsetzung, die ist schon beeindruckend.

00:24:22: Ich weiß nicht, wie du das vor Ort erlebt hast, das geht ja dann wirklich manchmal sehr schnell.

00:24:29: Ja, auf jeden Fall.

00:24:30: Also, der China Speed ist ja wirklich schon so ein fester Begriff, den man da verwendet,

00:24:33: das sind auch unfassbar flexibel.

00:24:35: Man bekommt das im Alltag mit, da wird auch nicht groß geplant, gewisse Dinge.

00:24:39: Auch wenn es Business Meetings sind oder so, die finden offizielle Spontan statt.

00:24:43: Hier in Deutschland hat man einen vollen Kalender, das ist in China überhaupt nicht der Fall,

00:24:46: da wird alles spontan abgewickelt.

00:24:48: In dem Sprache hat man eben auch dann eine gewisse Agilität und setzt die Protage schnell um.

00:24:53: Ich denke, der zweite große Bloßpunkt von China ist, was sie etablierte,

00:24:56: dass die Subzene, die Sublideshains am Ende,

00:24:58: das ist ja dieser durch den Aufentfaktor, wo man sagt, China ist ja auch nicht mehr das günstigste Land,

00:25:02: aber viele Firmen, die versuchen da mal nach Indie, Vietnam zu kommen, merken,

00:25:06: im Moment habe ich aber ganz andere Probleme und China hat sich da halt eine richtige Burg aufgebaut

00:25:10: in einer zu allen Industrien und ist dadurch halt sehr stark aufgestellt.

00:25:16: Jetzt bei der Technologie bin ich auch positiv eingestellt, KI ist sicherlich noch ein großes Fahrgezeichen.

00:25:20: Wir hatten jetzt gerade passend gestern die Zahlen von Baidu, die in Ordnung warten, wo man aber auch gesehen hat,

00:25:25: ja, es ist auch da so, dass man sehr, sehr viel investieren muss.

00:25:29: Und dann eben die Frage ist, ob es auch Baidu zum Beispiel, die sind dann damit führend,

00:25:34: ob die es dann auch schaffen, dass so viele Investoren, da sind wir zu dem Thema so umzusetzen,

00:25:38: dass sie eben auch die Gewinne dann deutlich erwöhnen mit der Zeit, die sagen jetzt schon, ja, Umsatz,

00:25:42: kriegen wir deutlich mehr Beiträge, aber die Frage ist auch,

00:25:45: schaffen sie es dann eben auch wie bei einigen westischen Firmen, auch da,

00:25:48: wir sehen hier Alphabet, eher schwächer, wird teilweise verkauft, andere Firmen in Video Microsoft liefern.

00:25:54: Da ist für mich bei Baidu auch noch ein gewisses Fragezeichen, aber grundlegend,

00:25:57: ich weiß nicht, wie du KI in China bewährt ist, weil es da nochmal ein anderes Thema ist mit Zensur,

00:26:02: aber grundlegend bin ich da auch recht optimistisch, dass Firmen wie gerade Tens sind

00:26:06: und Baidu da auch sehr, sehr, sehr stark mit dabei sind.

00:26:09: Wir auch investieren und profitieren können, das ist ein Thema.

00:26:12: Ja, ja, AI ist für mich ein allgemein schwieriges Thema, weil der letzte Hinschlagwort ist für ganz, ganz viele Entwicklungen.

00:26:21: Ich glaube grundsätzlich, dass es immer schwierig ist, je geschlossen da ein Markt ist,

00:26:27: das ist bei den China nicht der Fall.

00:26:28: Also wir sehen ja, sonst haben wir in sozialistischen Ländern gesehen,

00:26:31: dass sie technologisch eigentlich immer hinterher hinken, weil es eben zu viele regulatorische Maßnahmen gab,

00:26:37: was den Austausch angeht und auch vor allen Dingen, was ausländische Fachkräfte angeht und, und, und.

00:26:41: Aber China ist natürlich, was das angeht, noch nicht komplett geschlossen.

00:26:44: Das kann vielleicht mal eine Gefahr sein.

00:26:47: Sie haben allerdings auch gezeigt, wenn andere was sehr gut gebaut haben,

00:26:51: dann haben sie durchaus die Fähigkeit, vielleicht mit etwas Verzögerung,

00:26:57: die Dinge dann gut oder besser zu bauen.

00:27:00: Also wie wir noch, ich glaube, als ich in der Autobild vor zehn Jahren chinesische Autos,

00:27:05: da hat man total gelächelt, ich weiß gar nicht mehr, irgendwas mit Länd,

00:27:07: hier ist irgendwie die erste, diese erste Firma, Crash Test ging gar nicht und man hat es,

00:27:12: man hat sich kaputtgelacht über irgendwelche Bosch Akkuschrauber, die schlecht nachgemacht worden wurden.

00:27:18: Ja, wenn man sich heute BYD und andere chinesische Autohersteller anschaut,

00:27:23: da lächelt, glaube ich, keiner mehr bei Volkswagen und Mercedes.

00:27:27: Also insofern sie, vielleicht muss man gar nicht in allen Bereichen der First Mover sein.

00:27:35: Ja, die sind halt auch schon noch ein Stück weit abgeschuldet in ihrer Welt teilweise,

00:27:41: gerade was die digitalen Produkte angeht.

00:27:42: Ich sehe das ja, wir haben im Prinzip die westliche Welt und Asien ist so in der Mitte,

00:27:46: also ich bin an Südos Asien viel gewesen, die nutzen vermehrt aber auch eher die westlichen Sachen.

00:27:50: China ist halt nochmal sehr viel Sicht, das kann auch ein Nachteil sein.

00:27:53: Und gerade bei gewissen Dingen ist halt die Frage, wie viel da man auch zulässt.

00:27:56: Bei Künstler der Gernst, ich glaube nicht, dass China da so disruptiv sein wird,

00:28:00: was die Bevölkerung angeht.

00:28:02: Wie der industrielle Nutzen dann ist, ich denke, das wird dann nochmal interessant sein,

00:28:05: ob man es überhaupt so kann und man sagt, man verzichtet auf die private Nutzung ein Stück weit,

00:28:09: aber industriell wird es trotzdem, wird B2B, wird es dann trotzdem nach oben zählen,

00:28:14: ich denke, das wird spannend sein.

00:28:18: Vielleicht auch mal, du bist ja eigentlich ein Haus aus Trader, kann man ja so sagen,

00:28:23: sagst du Trading in China, also ich rede jetzt nicht unbedingt von so einem Day Trading,

00:28:28: aber so Swing Trading, dass man so kurzfristig, mittelfristig zu agieren, Impulse mitzunehmen,

00:28:33: macht das aus der Sicht überhaupt Sinn, oder sagst du,

00:28:36: dass eigentlich so viel Externe Faktoren momentan, dass du da eigentlich ständig,

00:28:39: wo du dir nicht ausgeliebt wirst.

00:28:43: Also prinzipiell schaue ich dann ja wenig auf Makro, Ökonomie und die ganz langfristigen Gedanken,

00:28:50: sondern eher auf das Preisverhalten, auf das kurzfristige Preisverhalten.

00:28:54: Und wenn ich mir das so anschaue, ich habe es am Anfang schon angedeutet,

00:28:57: dann könnte ich mir vorstellen, das wird eher eine Bodenbildung, die ein bisschen länger dauert.

00:29:02: Also vielleicht mal zwei Schritte vor, aber auch zwei wieder zurück, dann drei nach vorne, zwei wieder zurück.

00:29:06: Das kann auch ganz anders kommen in dem Moment, wo wir Stimulus-Maßnahmen sehen,

00:29:10: die über das hinausgehen, was der Markt erwartet.

00:29:13: Aber auf der anderen Seite, wenn eine Wirtschaft, ich weiß nicht für dieses Jahr,

00:29:16: 3,7 oder knapp 4%, was wird Wachstum erwartet?

00:29:19: Über 4%, 4,6% wartet.

00:29:22: Dann ist natürlich auch ein bisschen schwierig zu sagen, ja, dann stimuliere ich jetzt mal die Wirtschaft.

00:29:27: Also China hat ja wie kein Land in der Welt, zumindest mal, wenn wir die Daten, den Daten glauben, schenken.

00:29:33: Oder kein großer Volkswirtschaft der Welt, die Inflationen einigermaßen im Griff gehabt.

00:29:37: Und bei 4% Wirtschaftswachstum gibt es ja eigentlich nicht so ganz viele Gründe,

00:29:42: jetzt den Markt noch massiv zu stimulieren.

00:29:45: Sollte das aber dennoch kommen, dann kann sich das Ganze sehr viel schneller entwickeln.

00:29:50: Ansonsten hätte ich gehofft, es ist aber bisher nicht dazu gekommen,

00:29:55: dass es nochmal so einen finalen Ausverkauf gibt, der dann aber ganz schnell wieder gekauft wird.

00:30:00: Das ist oft so ein Zeichen in vielen Basiswerten,

00:30:04: dass man zumindest eine erhöhte Wahrscheinlichkeit darauf hat, dass jetzt ein Boden gefunden ist.

00:30:10: Danach sieht es momentan nicht aus und deswegen würde ich sagen, wenn,

00:30:13: dann mit einem gewissen Anteil, weil man auch schwer sagen kann, wie lange das jetzt dauert,

00:30:18: vielleicht so ein bisschen in Tronchen reingehen.

00:30:21: Also sich die Werte seiner Wahl raussuchen, wobei ich da insbesondere Werte mag,

00:30:26: die bei denen das gar nicht so sehr auf das ausländische Geschäft ankommt.

00:30:31: Also wenn wir jetzt J.N.E. nehmen, die sind zwar im Ausland auch bekannt,

00:30:35: aber ich glaube über 90 Prozent der Umsätze werden in China selbst generiert.

00:30:40: Und Tencent ähnlich, wobei die einige großen Beteiligungen haben.

00:30:46: Also solche Werte finde ich dann ganz spannend.

00:30:49: Es gibt sicherlich noch ein paar mehr.

00:30:52: Hast du noch welche, die ich im Auge behalten muss?

00:30:55: Es gibt einige, ja gut.

00:30:58: Ich finde generell in Thyssen, ich habe es eben genannt, KI-Bereichspannend,

00:31:02: aber ich bin auch momentan wieder ein bisschen mehr im Konsum um Feld unterwegs,

00:31:06: weil daß man sich die Werte auch behaart exorbitant abgestraft wurden,

00:31:11: sowas wie die Reiseaktien.

00:31:13: Und die haben sich jetzt teilweise auch schon erholt, weil man sieht,

00:31:15: am Moment die Chinesen reisen ja doch noch und zwar nicht nur um Inland,

00:31:19: jetzt am Neues Festzollen auch wieder im Ausland.

00:31:21: Und da bin ich aber noch nicht bei den vor Covid Niveaus.

00:31:24: Das kann man ja dort immer ganz gut als Benchmark nehmen.

00:31:27: Aber es gibt eben auch Werte wie Sportartikelhersteller und was zum Beispiel

00:31:32: auch jetzt besonders vom Staat gefördert wird.

00:31:36: Alles im Thema Gesundheit, Biotech, so ist halt schon super interessant.

00:31:40: Und ist natürlich auch fundamental momentan sehr günstig,

00:31:43: weil Unternehmen oftmals ja trotzdem teilweise in Wachstum geblieben sind,

00:31:47: ihre Aktienkurse aber nicht.

00:31:50: Insofern haben wir da natürlich schon auch sehr, sehr interessante Umfeld.

00:31:54: Halbleiter würde ich auch sagen, ist generell interessant,

00:31:56: aber da fehlen wir so ein bisschen die Werte in China.

00:32:00: Da muss ich dich auf jeden Fall nochmal anzapfen.

00:32:02: Das quasi, das stand als Agenda bei mir oder auf meiner Agenda mit drauf.

00:32:09: Weil ich bin in einem Wert investiert und im Prinzip nehme ich alles auf,

00:32:15: was ich bekommen kann und frag mich,

00:32:19: "Achtung, das ist keine Kaufempfehlung, das kann auch komplett in die Hose gehen,

00:32:23: das ist glaube ich klar."

00:32:24: Aber die Sino Bio-Farma, so heißt nicht glaube ich,

00:32:30: genau die habe ich schon etwas länger und ich fand sie damals schon sehr günstig,

00:32:36: wenn man sich die Pipeline anschaut.

00:32:38: Ich habe den Eindruck, dass Biotech oder Biotech und China

00:32:42: ist quasi die Verknüpfung malus plus malus ergibt dann total abgerauscht.

00:32:50: Und fundamental die Entwicklung finde ich eigentlich alle spannend,

00:32:54: aber ein Wert dann wirklich vom Markt so abgestraft werden kann.

00:33:00: Die allermeisten Bewegungen kann man im Nachhinein ja durchaus erklären.

00:33:04: Nachhinein weiß man immer, warum irgendwas nicht funktioniert hat.

00:33:07: Aber ich finde gerade so in der, wie du sagst,

00:33:09: Medizin oder Farmer oder Biotech-Bereich ist das nochmal besonders krass.

00:33:14: Also offensichtlich sind die Werte in China auch nicht besonders beliebt,

00:33:17: wobei es jetzt in Hongkong wert, aber ich habe gesehen,

00:33:20: du hast auch schon mal über ihn gesprochen und ich erbitte Mut machen.

00:33:24: Ja, also ich fange mal so an, ich bin dort investiert.

00:33:27: Genau wie JD, also Kleider des Klima,

00:33:30: dann würde ich zuerst auch wissen.

00:33:32: Also ich sehe den Sektor spannend und spitzelt das Unternehmen.

00:33:36: Ich habe aus dem Sektor nur das Unternehmen, wo ich selbst investiert bin.

00:33:38: Verfolge das doch recht aufmerksam.

00:33:40: Und die haben eine ganz, ganz starke Pipeline-Produkte,

00:33:44: gerade auch im Ökologiasuppkrebsbereich.

00:33:47: Und ich muss dadurch sagen, ich denke immer wieder selbst,

00:33:50: eigentlich profitierst du von dem ungesünderen Lebensstil,

00:33:53: das China ist lang aufwürdig.

00:33:54: Und ich muss sagen, es steht auch bei den Knallharten in den Berichten drin,

00:33:57: wenn die irgendwelche Sachen gegen Krebs, gegen auch Diabetes rausbringen,

00:34:02: dass die Altschädisdingern für den Sagen, dass diese Zahlen in China

00:34:04: halt steigen aufgrund einer anderen Lebens- und Nährungsweise.

00:34:07: Also traug das ist.

00:34:09: Und das heißt, eigentlich habe ich hier sozusagen einen Markt und Rent,

00:34:13: und aber auch ein Unternehmen, was super innovativ ist.

00:34:16: Und ich bin eigentlich auch dem Meinung,

00:34:17: dass das auch früher oder später wieder reflektiert wird.

00:34:20: Und bei so einem Unternehmen sage ich halt, habe ich auch eine relativ lange Zeit

00:34:23: angezogen, weil da, glaube ich, können wir halt auch mal einen Ten-Bäcker wirklich haben,

00:34:27: weil dann wirklich sehr schnell sehr viel Geld reinfließen kann.

00:34:30: Das sehe ich jetzt bei einigen Texten, sehe ich mal eine Verdopplung in dem Jahr.

00:34:33: Aber so währt sich da deutlich mehr Potenzial eigentlich.

00:34:37: Gleich schreiben wir mal in Investor Relations und das die Nummer in Aussicht stellen.

00:34:41: Sie entwickelten einen Mittel zur Gewichtsreduktion.

00:34:46: Das allein wäre wahrscheinlich schon verdreifacher.

00:34:48: Also läuft es schon ganz gut.

00:34:50: Ja, ne, sehe ich es auch noch.

00:34:51: Und dann?

00:34:52: Ja, genau.

00:34:54: Aber also das muss man auch dazu sagen, weil natürlich jetzt vielleicht der Eindruck entstehen könnte,

00:34:59: wenn wir da beide investiert sind, dann muss die auch kaufen.

00:35:01: Also ich bin mit der Aktie auch 40 Prozent im Minus.

00:35:04: Also natürlich kann ein Wert, der letztlich vom Hoch um 70 oder 80 Prozent fällt,

00:35:12: kann natürlich problemlos einfach weiterfallen.

00:35:14: Erst mal, das muss man dazu sagen.

00:35:16: Aber wenn ich das Potenzial einer Kursvervielfachung sehe,

00:35:21: dann kann ich natürlich gegebenenfalls auch einen Stop bei Null haben.

00:35:25: Also den Totalverlust, obwohl das jetzt gar nicht hinsichtlich der Cash-Ausstattung ansteht,

00:35:31: aber das ist nicht dann unbedingt Zockerei.

00:35:34: Es regelt dann die Positionsgröße.

00:35:36: Also wenn der Wert bei Null ausgebucht wird, dann hat es die Positionsgröße geregelt,

00:35:41: das mich das natürlich stört, aber das mich das nicht in den Ruinen treibt.

00:35:45: Also das vielleicht noch als kleiner Edit-Disclamer.

00:35:50: Ganz wische Inweise.

00:35:52: Soll ich mir bewerten, dass ich nicht einmal irgendwelche Depo-Leichen mitschleppe,

00:35:54: dann trenne ich mich lieber, aber solange das operative noch stimmt,

00:35:58: und solange der im Prinzip an sich das Fundament in Ordnung ist,

00:36:00: ich bin dann noch niemand, der aber auf der einen Seite wirklich nachkauft,

00:36:03: um mir das gegenteils zu beweisen, sondern dann muss man einfach so was abwarten,

00:36:07: halt genau operativ beobachten.

00:36:08: Und das ist ja irgendwo unsere Aufgabe, dann zu sagen, als Analyst.

00:36:12: Ja, gut, ich würde sagen, wir haben schon einiges abgehandelt,

00:36:17: kommen so lange zum Ende.

00:36:18: Ich habe gedacht, als allerletztes noch, ist ja hier auch ein sehr positiver Podcast,

00:36:24: dann dachte ich mir, wenn du irgendeinen Wunsch äußern könntest zur Entwicklung von China,

00:36:29: was wäre das, wo du sagst, dass wir, entweder dich oder auch das andere Investoren,

00:36:33: selbst ja glücklich mal in den nächsten Jahren, was müsste passieren,

00:36:36: was wäre besonders begrüßenswert?

00:36:39: Und derzeit.

00:36:41: Ich bin mal auf einer Hochzeit vor 20 Jahren,

00:36:44: ne, ist noch, oh Gott, bin ich ja, also ist noch länger her, 25 Jahre,

00:36:47: bin ich mal spontan gebeten worden, stehe ich ja total drauf, eine Rede zu halten,

00:36:52: weil offensichtlich nicht genügend Leute aufgestanden sind.

00:36:54: Und da habe ich gedacht, welches Thema kann man eigentlich machen,

00:36:57: was hier nicht gerade schon besprochen wurde, und da habe ich einfach gesagt,

00:37:00: ich wünsche mir Weltfrieden.

00:37:02: Und auch wenn das ein bisschen ironisch klingt, aber unabhängig von allen Investments,

00:37:06: wünsche ich mir, dass man das Gefühl hat, dass die handelnden Personen auf beiden Seiten

00:37:14: auch, ja, auch in China, auch in einer vielleicht uns fremden Staatsform,

00:37:24: sollte es ja so sein, dass man die Meinung vieler vertritt.

00:37:27: Und das ist so ein bisschen meine Sorge, dass ich einen Druck habe,

00:37:29: dass so persönliche Egos hier aufeinander treffen, dass ein Großteil aller Chinesen,

00:37:33: ein Großteil Amerikaner, ein Großteil aller Europäer wünscht sich überhaupt keinen Konflikt

00:37:39: und sagt auch, na ja, dann wachsen wir eben mit ein Prozent weniger,

00:37:42: aber deswegen haben wir überhaupt nicht vor, in irgendeiner Art und Weise hier mit jemandem

00:37:46: in der Welt uns die Köppe einzuhauen.

00:37:49: Und ich weiß, das klingt furchtbar naiv, aber du hast ja gesagt, wenn ich mir was wünschen würde,

00:37:54: dann eine Perspektive, die eher wieder in die Richtung geht,

00:37:59: lass uns doch einige Probleme gemeinsam angehen.

00:38:01: Und es gibt ja auch viele Probleme, die nur gemeinsam lösbar sind

00:38:04: und weniger permanentes Sebel rasseln.

00:38:08: Also, ich wünsche mir einen Weltfrieden.

00:38:10: Ja, das finde ich einen sehr, sehr sinnvollen, schönen Einordnungsumschuss.

00:38:15: Dann nochmal der Hinweis, wie das las ist auf allen möglichen Kanälen aktiv.

00:38:20: Die Sachen werden natürlich in den Schornnoten verlinkt.

00:38:22: Schaut da gerne mal vorbei.

00:38:23: Ich bin selbst auch, das kann ich ganz offen sagen, der Abonnent bei Naht zu allem,

00:38:27: vor allem auch bei deinem Podcast, wo ich immer wieder gerne rein.

00:38:31: Und ansonsten ja vielen, vielen Dank, dass du die Zeit genommen hast

00:38:34: und hoffe, dass wir das bei der Legende mal wiederholen können.

00:38:38: Ja, würde mich sehr freuen.

00:38:40: Herzlichen Dank für die Einladung, Erik.

00:38:41: Bis zum nächsten Mal.

00:38:42: Ciao.