Diese 3 Mega-Trends solltest du NICHT verpassen! (Interview mit Thomas Derksen)

00:00:00: Heute habe ich eine ganz besondere Folge für dich, denn es handelt sich um ein Interview

00:00:10: mit niemand Geringeren als Thomas Dercksen. Wenn du Thomas noch nicht kennst, Thomas ist

00:00:15: Autor, Speaker und Unternehmer und lebt schon viele Jahre in Shanghai. Er ist eine bekanntesten

00:00:21: Influencer auf Social Mieter, der aus Deutschland in China unterwegs ist. Und ich habe kurz

00:00:27: von einem Abreise in Shanghai das Vergnügen gehabt, direkt in seinem Büro, das ist wunderschön,

00:00:33: mit ihm ein Interview zu führen und Thomas hat wirklich sehr, sehr viel zu erzählen.

00:00:36: Wir unterhalten uns unter anderem über den chinesischen Ecommerce, die großen Chancen

00:00:41: in drei konkrete Branchen, wo er sagt, das sind wirklich Zukunftsbranchen in China, die

00:00:46: sind für Investoren besonders interessant. Wir sprechen aber auch über negative Aspekte,

00:00:50: was sind mögliche Hypes, warum wird China immer noch negativ wahrgenommen, aber seine

00:00:55: These ist ganz klar, wir müssen uns mit China beschäftigen. Es ist ein ganz spannendes Gespräch

00:01:00: geworden, vor einigen Tagen auf YouTube bereits erschienen, aber für mich war es bestig, dass

00:01:05: auch nochmal hier auf meinem Podcast zu veröffentlichen, denn es ist einfach auch ein Gespräch, was

00:01:09: prädestiniert ist, um einfach nur zu lauschen. Deshalb viel Spaß bei dem Interview und vergesse

00:01:15: nicht, check auch gerne Thomas Inhalte aus, ich verlinke die unter dem Podcast in der Beschreibung

00:01:21: sein LinkedIn und natürlich auch seinen Podcast, den ich absolut empfehlen kann, Made in China.

00:01:26: Und jetzt viel Spaß mit dem Interview.

00:01:30: Hi Thomas, herzlich willkommen auf dem Kanal. Wir haben uns erst die letzte Woche zum ersten

00:01:34: Mal überhaupt getroffen und haben gesagt, wenn wir jetzt bei den Shanghai sind, dann müssen

00:01:37: wir auch irgendwas noch machen und haben heute gesagt, komm, lass uns ein Interview ja aufnehmen.

00:01:41: Ich kenne dich schon etwas länger, weil ich dein Podcast schon nachher verfolgen und

00:01:45: ich mich sehr empfehlen kann. Es besteht aber die Möglichkeit, dass sich auf dem Kanal

00:01:49: noch nicht alle kennen von mir, deswegen würde ich sagen, stell dich doch mal vor, wer bist

00:01:52: du und was machst du hier in China?

00:01:54: Ja Erik, vielen Dank für die Einladung, das ist eine große Ehre für mich. Ich muss ja

00:01:59: grundsätzlich erst mal sagen, dass ich ja nicht der große Aktien-Experte bin, auch wenn ich

00:02:04: eine Bankaufmann-Ausbildung habe. Also ich habe meine Ausbildung bei der Kreisparkaste

00:02:08: Köln gemacht. Ich lebe jetzt aber schon seit zehn Jahren in China und hoffe, dass ich heute

00:02:13: dir und deiner Zuschauer schaffst, so ein bisschen mal das Big Picture mitgeben kann, was hier

00:02:19: in China passiert, denn das ist oft ja auch wichtig. Wir kennen es ja von Warren Buffett,

00:02:23: der sagt, du musst einfach die grobe Richtung verstehen, wo das alles hingeht und dir dann

00:02:28: entsprechend deinen Aktien-Portfolio aufbauen, das dahin legen und in zehn Jahren guckst du

00:02:32: noch mal nach, was daraus geworden ist. Also von der eine große Ehre für mich, heute

00:02:37: dabei zu sein, was mache ich? Die Frage stellt meine Mama mir auch immer. Du hast womit

00:02:44: verdienst du eigentlich dein Geld und das ist schwierig für mich zu beantworten. Also

00:02:49: ich habe jetzt keinen Beruf mehr an sich, ich bin ein Unternehmer und habe die letzten

00:02:54: Jahre seit 2016 viel Zeit damit verbracht, Content zu kreieren, also so klassischer Influencer-Weich

00:03:02: und bin durch die Weltgeschichte gereist, habe viele Videos gemacht zu den Themen Reisen,

00:03:09: Essen, Kultur und das aber auf Chinesisch für chinesisches Publikum. Also ich lebe in

00:03:16: Shanghai seit den letzten zehn Jahren, pendelt viel zwischen Deutschland und China, spreche

00:03:20: die Sprache, bin relativ gut integriert in die chinesische Gesellschaft und verstehe

00:03:25: die auch gut und mein großes Ziel ist das Brücken zu bauen, so wie du auch zwischen

00:03:31: Ost und West und habe so die Vision in einer Welt zu leben, wo die Grenzen, also die lokalen

00:03:39: Grenzenwitz natürlich geben, die physischen Grenzen, aber ich meine so die Grenzen, wenn

00:03:43: es um Wissensvermittlung zum Beispiel geht, nicht mehr da sind und wir gemeinsam voneinander

00:03:48: lernen können und Innovation auf der ganzen Welt dadurch ankurbeln können.

00:03:55: Ist China und ist ganz speziell Shanghai, ich meine, ihr habt sie wunderschön, muss ich

00:03:58: echt sagen, ist der weintrund, dafür der perfekte Ort, hat das einen Grund, weil ich

00:04:02: meine in China ist eigentlich alles der Decentrale noch, die Firmen anschauen, die sind überall,

00:04:06: man könnte sich alle möglichen Städte raussuchen, auch günstigere Orte als Shanghai, warum

00:04:10: bist du speziell in Shanghai schon so lange?

00:04:12: Ja, ich habe mich, ich habe mir immer die Frage gestellt, was wäre eine Alternative

00:04:17: mir für mich zu leben Shanghai, also ganz ehrlich, Deutschland kann ich nicht mehr, also Deutschland

00:04:23: ist zwar mein Heimatland, mein Vaterland und ich bin immer noch Deutscher, aber in Deutschland

00:04:29: zu leben, das kommt für mich jetzt zu diesem Zeitpunkt nicht mehr in Frage, einfach die

00:04:34: Dynamik, die wir hier haben in Shanghai, ich habe wirklich das Gefühl, dass wir am Puls

00:04:40: der Zukunft hier sind in Shanghai, allein wenn du in den Supermarkt gehst, wenn du auf der

00:04:45: Straße bist, wenn du dir die Autos anguckst, die wir hier haben, wenn du dir die Logistik

00:04:50: anguckst, die wir haben, der E-Commerce, wie wir Sachen kaufen, wir leben einfach in

00:04:55: der Zukunft, in zweierlei Hinsicht, einmal sind wir sechs und im Winter sieben Stunden

00:04:58: im Voraus zu Deutschland und Nummer zwei leben wir auch in vielen anderen Hinsichten in

00:05:05: der Zukunft und von daher ist für mich Shanghai schon wirklich the place to be und man muss

00:05:11: natürlich sagen, das Essen ist hier richtig gut, es ist eine Stadt mit 25 Millionen Menschen,

00:05:17: wir haben hier Kultur, wir haben hier Essen und das zu einem Preis-Leistungsverhältnis,

00:05:22: dass du in wenig anderen Orten auf der Welt findest, also mir ist noch kein anderer Ort

00:05:28: begegnet.

00:05:29: Ja, ja ist auch schon immer ein Sprung zu anderen Städten muss man sagen, also man

00:05:32: hat hier sicherlich eine sehr gute Balance auch wenn ich jetzt, weil ja dann letztes

00:05:36: Jahr lange unten neben Perfus Delta, man muss schon sagen, ist auch in anderer Hinsicht

00:05:40: stark, aber natürlich in Shanghai hast du schon einen guten Nix und gerade langfristig

00:05:44: gebe ich dir ab zu brechen, ist wahrscheinlich Shanghai ja, die beste Firma, du hast schon

00:05:49: angesprochen, E-Commerce, so ein bisschen ein Steckenpferd, haben auch meine Zuschauer

00:05:53: und glaube ich sind Interesse dran, warum, weil natürlich viele Leute die investieren

00:05:56: in China, vor allem in E-Commerce investieren, weil sie die Unternehmen erstens schon länger

00:06:00: kennen, teilweise wurden die auch ein bisschen gehyped vor, Alibaba, das Amazon von China,

00:06:04: wir wissen selbst, dieses Vergleich der Hinkenbisteln, also da gibt es verschiedene Pendants, aber

00:06:10: vor allem weil sie eben auch glauben, dass sie die Firmen verstehen, eher als andere

00:06:13: und natürlich ist es auch legitim ein Stück weit, die hatten ja auch große Wachstumsambitionen,

00:06:18: die wurden teilweise erfüllt, teilweise nicht, jetzt momentan ist das ganz große Thema Wettbewerb.

00:06:23: Wie siehst du das?

00:06:24: Du bist ja in dem Thema Volltränen, wir haben jetzt viele Newcomer, wie ist da die Situation,

00:06:29: wie siehst du da wirklich eine große Gefahr für vor allem J.D. und Alibaba, also das

00:06:33: sind die großen Aktienwerte, bedroht durch TikTok, also Dorian hier, Stärungsschuh oder

00:06:40: wie noch immer, wie ist es zuerst?

00:06:42: Ja definitiv, grundsätzlich muss man erst mal sagen, ich mache ja Social Media, das ist

00:06:48: immer so mein Steckenpferd gewesen, Damian mit seinem Team, das ihr hier im Hintergrund

00:06:52: seht, ungefähr 100 Leute machen E-Commerce und das ist aber in China und mittlerweile

00:06:58: auch in Deutschland muss man sagen, nicht mehr voneinander trennbar, also das sind so

00:07:02: wie zwei siamesische Zwillinge, die zusammengewachsen sind und deswegen sprechen wir hier auch

00:07:08: eher von Social Commerce als nur von E-Commerce und da kommen wir auch direkt gleich zu dem

00:07:13: Punkt, was die große Gefahr ist für Alibaba und die großen Plattformen, das sind die neuen

00:07:19: sogenannten Social Commerce Plattformen, also musst du dir vorstellen, wir haben E-Commerce

00:07:25: nahtlos integriert in Social Media, das gibt es jetzt seit April auch in Deutschland, auf

00:07:32: TikTok gibt es den TikTok Shop, wo du mit einem Click-Ding kaufen kannst, das ist hier in

00:07:36: China schon lange der Fall und das funktioniert super, ich habe mir letztens mal so ein Chart

00:07:41: angeguckt, wie die Kundenwanderung und auch die Geld, die Konsumkraftwanderung ist von

00:07:49: den klassischen Plattformen wie Alibaba, also die haben Team All, die haben Taobao und JD,

00:07:57: Jingdong, zu den neuen Playern wie Douyin zum Beispiel, das chinesische TikTok und da habe

00:08:05: ich gesagt, die Zahlen sind zwar zweistellige Zahlen, sind aber nicht besonders groß, bis

00:08:11: mir aufgefallen ist, die Legende, das war quartalsweise und nicht jahresweise, das heißt, da ist schon

00:08:18: ein riesiger Kundenstamm abgewandert zu Social Commerce, man muss sich vorstellen, die Leute

00:08:24: hier verbringen sehr viel Zeit auf Social Media, aber auch im besten ganz genauso und man hat

00:08:30: das Gefühl, wenn jemand ein Influencer, den ich mag, mit dem ich schon eine Art Beziehung

00:08:35: aufgebaut habe, mir etwas vorstellt, dass es eine größere Überzeugungskraft hat, als

00:08:42: wenn das einfach nur die Marke für sich selber tut, deswegen arbeiten die meisten Marken,

00:08:47: die haben natürlich ihre eigenen Accounts auf Team All und so weiter, aber arbeiten die

00:08:50: es auch immer mehr mit Influencern zusammen, weil die gesehen haben, dass die wirklich

00:08:55: diese Durchschlagskraft haben und die sind halt auf den Plattformen, die sind halt auf

00:08:58: den Social Media Plattformen wie Douyin zum Beispiel.

00:09:00: Ich meine, das ist ja auch KOL, das ist nochmal ein anderer Begriff teilweise, also das ist

00:09:04: ja nochmal ein kleiner Unterschied zum Influencer im besten oder?

00:09:08: Ja, in China nicht, also die sagen ja ungefähr das Gleiche aus, Influencer ist jemand der

00:09:14: gibt der Dimension Influenced und KOL heißt Key Opinion Leader, ich benutze die beiden

00:09:21: Begriffe Synonym, also ich sehe da keinen großen Unterschied, weil jeder Influencer

00:09:27: in China einfach auch Sachen verkauft, also das ist da wirklich ein sehr, sehr fließender

00:09:32: Übergang.

00:09:33: Kann man sagen, dass diese Firmen jetzt Alibaba, Metaubao, Chigi, Chinggung, dass die Fehler

00:09:37: gemacht haben, weil das sind ja Firmen, die trotzdem absolut an der Zeit sind und die

00:09:44: auch Trends kommen sehen, teilweise selbst bringen und dass die jetzt das nicht gesehen haben,

00:09:48: dass wir jetzt Douyin haben, die so stark sind, Kuaishows, Xiao and Xu, die eigentlich

00:09:52: in dort so ein bisschen das Wasser abgraben, ist ja eigentlich überrascht und dass die

00:09:54: nicht gesagt haben, okay, also am besten, was wäre passiert?

00:09:57: Man hätte wahrscheinlich eines der Unternehmen schon längst gekauft und die wären gar nicht

00:10:01: so groß geworden, irgendwie, sagen wir es Xiao and Xu oder so oder man hätte einfach selbst

00:10:05: was aufgebaut und hätte dann versucht dort stärker zu konkurrieren, das ist aber eigentlich

00:10:08: nicht passiert.

00:10:09: Haben die Fehler gemacht oder wie erklärst du dir das?

00:10:12: Bei Start-ups sprechen wir ja oft von Kinderkrankheiten, die die haben und bei so großen Konzernen

00:10:18: wie Alibaba zum Beispiel, die haben eher Alterserscheinungen, Altersschwächen, weil die natürlich, ja in China

00:10:25: ist die Geschwindigkeit halt eine ganz andere, also Alibaba ist schon ein Traditionskonzern,

00:10:31: kann man fast sagen, also nach chinesischen Maßstäben und bei solchen riesigen Organisationen

00:10:37: die haben natürlich ihre eigenen Schwächen, die haben langsamer Prozesse, die haben einen

00:10:42: Überbau, die müssen noch viel, viel mehr Leute involvieren, wo jemand wie Douyin zum Beispiel

00:10:46: der Pindodur, die viele Dinge viel, viel schneller entscheiden und viel schneller machen.

00:10:51: Ich habe ein Buch gelesen von Lola Wötzel, die hat damals das McKinsey Büro hier aufgebaut

00:10:58: und wir haben das Buch auch ins Deutsche übersetzt und die hat damals schon ein Bild vom chinesischen

00:11:03: Business gezeigt und was super interessant ist, die hat gesagt, egal in welcher Industrie,

00:11:08: man muss sich das chinesische Business vorstellen wie eine Arena, wo man 10, 15 Bullen reinbaut

00:11:16: und die kämpfen dann gegeneinander, kämpfen um die Vorherrschaft und am Ende bleiben 2

00:11:21: oder 3 da und das sieht man, das sehen wir jetzt bei den Automanufakturen, das sehen

00:11:27: wir bei den Autobauern, das sehen wir im E-Commerce, das sehen wir in Biotec in allen Bereichen,

00:11:33: es ist immer so gewesen in China, auch auch in der zum Beispiel im Baugewerbe, es ist

00:11:38: immer so gewesen, alle kämpfen gegeneinander, die zahlen vielleicht drauf und das ist so

00:11:43: die chinesische Strategie und am Ende bleiben 1 oder 2, 3 große Player übrig.

00:11:47: Ja, siehst du an der E-Commerce sagen okay, es ist schwierig, aber auf jeden Fall trotzdem

00:11:53: jetzt nicht, hoffen wir uns das, weil wachstumsraten sind bei allen da, es ist eher die Skeptis

00:11:58: der Investoren, siehst du in China andere Drens, die jetzt besonders interessant sind,

00:12:03: vielleicht noch immer so ein bisschen verkannt, wo man sagt, es ist vielleicht vielen Investoren

00:12:07: gerade im Ausland gar nicht so bewusst, wo man sagt, da lohnt es sich generell nicht,

00:12:11: aber jetzt nicht, dass du noch aus deiner Bebandzeit und der Aktie empfiehlst, aber dass du sagst

00:12:17: dieser Sektor ist vielleicht besonders interessant, wenn wir jetzt nach China schauen.

00:12:22: Also grundsätzlich muss man ja sagen, dass wir alle sehr verwöhnt sind von den chinesischen

00:12:26: Zahlen, wenn du immer zweistellig Wachstumsraten hast über die Jahre, dann denkst du wahrscheinlich,

00:12:30: dass es immer so weitergeht, das ist natürlich nicht realistisch.

00:12:33: Ich persönlich, keine Anlageberatung, aber wenn ich persönlich mein Geld investieren

00:12:39: würde, dann gibt es drei Industrien, die super attraktiv sind und auch für die Zukunft,

00:12:45: also wenn man möchte den Warren Buffett Ansatz nimmt und sagt, ich möchte in 20, 30, 40,

00:12:50: 50 Jahre da Return sind, also eine langfristige Strategie, dann haben wir Nummer eins, Biotech,

00:12:57: was wo auch Deutschland sehr stark ist übrigens, aber hier in China sehen wir auch interessanterweise,

00:13:03: dass zum Beispiel viele US-Unternehmen, obwohl es politisch natürlich ist Krisel zwischen

00:13:09: denen, aber dass viel US-Kapital auch in chinesische Biotechunternehmen fließt.

00:13:15: Weil die einmal es schaffen, sehr günstig mit wenig Kapitaleinsatz, sehr gute Ergebnisse

00:13:22: zu erreichen und natürlich die Verflechtung.

00:13:26: A.I. und den Technologien, die die haben. Wir haben zum Beispiel jetzt Medikamententestung,

00:13:31: das habe ich vor zwei Wochen, habe ich mich da so ein bisschen reingelesen, dass ein Harvard-Professor,

00:13:37: der einen Biotech-Unternehmen in den USA hat, der hat ein chinesisches Trial-Unternehmen investiert,

00:13:45: die so Trials machen, also Versuche in Kombination mit A.I. und das dann viel,

00:13:50: viel schneller können, die können diese Testphase von 3,5 Jahre auf 3 Monate runterschrauben. Und das

00:13:57: ist also alles, was mit Medizin zu tun hat mit Biotech, ist ein super unterschätzter und sehr

00:14:03: attraktiver Markt. Nummer zwei, der auch mit dem verglichen ist, mit dem verbunden ist, ist alles,

00:14:11: was mit Gesundheit und Altersvorsorge zu tun hat. Sina hat eine riesige, alternde Gesellschaft und

00:14:18: diese Gesellschaft muss versorgt werden, medizinisch und auch mit vielen anderen Dingen. Also Robotik hat

00:14:26: auch was damit zu tun. Pflegeroboter, eine große Sache hier in China, in Japan schon seit vielen

00:14:31: Jahren, ganz, ganz wichtig. Und die chinesische Regierung, die sieht das Problem ja auch. Es wird

00:14:37: oft koportiert, es gesagt hat, China wird alt, bevor es reich wird. Wenn wir auf ganz China sehen,

00:14:43: hat das natürlich noch nicht den Wohlstand erreicht, wie Japan zum Beispiel, bevor es die

00:14:48: Gesellschaft angefangen hat, zu altern. Das ist auch ein Problem, dass wir auf der ganzen Welt

00:14:53: sehen. Und das ist ein Problem, wo es viele Lösungen braucht und wo viel Kapital in der

00:14:59: Zukunft reinfließen wird. Wie können wir die alternde Gesellschaft versorgen? Wie können wir die

00:15:04: Probleme, die damit einhergehen lösen? Das ist ein super spannender und natürlich Gesundheit. Man

00:15:10: muss leider sagen, dass auch in China dergleiche Trend ist, wie auf der ganzen Welt, dass wir

00:15:16: eine Gesellschaft haben, die immer übergewichtiger wird und die damit einhergehenden Krankheiten

00:15:22: kommen dahin. Ungesünder ernährt, muss man sagen. Ungesünder ernährt, genau. Also wir haben ein

00:15:27: unglaublicher Anzahl an Fast-Food-Restaurants hier. Also das ist natürlich, die machen natürlich auch

00:15:33: super Geschäfte, also für Investoren vielleicht. KFC und China hier, die laufen ganz gut. Das ist

00:15:41: natürlich sehr spart, wenn man sowohl in die Schaffung des Problems als auch in die Lösung des

00:15:46: Problems investiert. Das ist die Wettbeziehung auf wohlniveau. Sowohl in YAM investiert,

00:15:53: die jetzt übrigens auch wahnsinnig viel Geld in die AI investiert haben, um die ganzen Prozesse

00:15:59: zu automatisieren. Und dann Nummer drei, eine meiner Lieblingsindustrie hier in China, wird

00:16:06: ja low altitude Economy genannt. Also alles, was mit Drohnen zu tun hat, alles, was so nicht so hoch

00:16:12: fliegt wie Flugzeuge, sondern Lieferungen hier in China, also Paketlieferungen, Essenslieferungen,

00:16:19: mit Drohnen und natürlich auch irgendwann menschliche Lieferungen. Also wir haben jetzt in diesem

00:16:23: Jahr haben drei oder vier chinesische Unternehmen die Lizenz bekommen, um Personen zu transportieren

00:16:31: mit Drohnen. Und wir hatten jetzt auch in Südschiner letzte Woche hatten wir Sturzfluten und da wurden

00:16:39: auch Menschen mit Drohnen gerettet quasi. Also das ist eine super spannende, super, super spannende

00:16:45: Industrie, die natürlich hier sich durch die Verflechtung zwischen Government und Industrie viel,

00:16:51: viel schneller durchsetzt, als wir es im Westen sehen. Und die drängen natürlich jetzt auch zum

00:16:56: Beispiel in den mittleren Osten, also in die Vereinigten Arabischen Emirate, weil die da so

00:17:01: Spielwiesen haben und die Behörden da viel lockerer sind mit den Regulierungen, als wir zum

00:17:07: Beispiel im Westen in Europa sind. Ja, speziell auf Mädchen und anderen, die denken, wenn wir es in

00:17:11: der Wüste packen, dann können wir eigentlich überall nicht kommen, wenn wir uns zu Drohnen dort

00:17:13: fliegen und wenn wir dort schaffen, was auch immer dann dort transportiert wird, genau, dann ja,

00:17:18: ist das auf jeden Fall interessant. Und ich denke, wie du gesagt hast, im Prinzip verschmelzt

00:17:23: immer ganz viele Trends. Also hier natürlich ist Infrastruktur ein unglaubliches Thema, wo

00:17:27: da sagen wir mal Gesundheit, aber das für viele Bereiche auch wie Instant Retailing, das sind

00:17:31: wieder bei dir, wo man sagt, okay, wie komme ich schnell an meine Medizin dran? Ja, ich denke,

00:17:36: das ist schon sehr spannend und auch ein Grund, warum ich einfach auf China nach wie vor sehr, sehr

00:17:40: interessant sehe für Investments auch langfristig noch die Breite. Und Smart Cities, auch so eine

00:17:47: ganz spannende Sache. Also wir leben hier mit 25 Millionen Menschen auf einem Fleck, das muss

00:17:54: man sich mal vorstellen. Und ich habe aber nicht so vor, ne? Und es kommt dir nicht so vor. Und ich

00:17:57: hatte jetzt vor ein, zwei Monaten noch Familie aus Deutschland hier, die das so gut in einem Satz

00:18:03: zusammengefasst haben, die sagen, es leben hier 25 Millionen, aber es funktioniert. Du musst ja

00:18:08: mal vorstellen, was da für ein Rattenschwanz hinterlegt. Du musst Abwasser, ne? Du musst

00:18:13: für Sicherheit sorgen. Du musst dafür sorgen, dass die alle mit Strom versorgt werden, dass die

00:18:18: Schulen haben, dass die Krankenhäuser haben, dass die von A nach B kommen und es funktioniert

00:18:24: ja natürlich mit Reibungen. Also wir haben ja auch viel Stau und Dinge passieren, aber unterm

00:18:30: Strich funktioniert es super. Und wir haben jetzt heute auch ein sehr, sehr warmes Wetter. Wie kann

00:18:36: man das zum Beispiel regulieren, dass die Leute nicht umkippen oder dass wir irgendwie es schaffen

00:18:41: hier, die Temperaturen runterzubekommen? Da gibt es auch viele, viele smart Lösungen, die auch super

00:18:47: spannend sind. Also und wir sehen es ja auch als ein Trend der Zukunft, nicht nur in China, dass wir

00:18:53: eine Urbanisierung haben. Immer mehr Leute ziehen in die Städte. Und wie kann man die damit einhergehen,

00:19:00: den Probleme lösen? Das ist auch eine Industrie, die man beobachten sollte. Ja, auf jeden Fall ja.

00:19:04: Erkennst du auf deiner Seite auch gewisse Hypes, wo du sagst, jetzt vielleicht für Investoren eher

00:19:09: ein bisschen forstig sein, vielleicht sogar Karriere. Also wir hatten ja im Aktienmarkt ganz

00:19:12: interessant positiv durch Diebstig zum Beispiel, obwohl es erst mal monitär gar nicht viel

00:19:17: bedeutet hat. Aber allein durch diesen Effekt, oh, China kann Innovation, wer hätte das gedacht?

00:19:21: Ist dieser ganze Markt ein bisschen schwunggekommen und viele Konzernen davon profitiert bei du,

00:19:26: Ali Baba. Wird es die Frage, ist das vielleicht auch, jetzt hört man viele Sachen auch wieder negativ,

00:19:30: Diebstig ist noch nicht soweit, ist das vielleicht ein Hype oder gibt es noch was anderes? Momentan

00:19:34: mir viel, zum Beispiel, was du nicht spielst. Gibt es irgendwas, wo du sagst, was man will,

00:19:38: momentan vielleicht ein bisschen über Hype wird, wo man aufpassen sollte? Ja, also bei KI,

00:19:44: denke ich nicht, dass es ein Hype ist, es ist definitiv eine Revolution, so wie die industrielle

00:19:50: Revolution damals. Ein einzelne Firmen vielleicht? Sagst du bei du oder so, wurde man als die

00:19:55: GroßKI-Werte gespielt? Also bei du bin ich jetzt persönlich auch nicht so wahnsinnig bullish,

00:20:02: weil du, weil die natürlich auch dieses Großkonzernproblem haben, die wahnsinnig groß viele

00:20:09: Strukturen haben und die wollen natürlich mitspielen, aber es heißt nicht, wenn du Namen hast,

00:20:15: wenn du sehr bekannt bist, dass du gut bist damit. Also wir haben ja auch bei Meta gesehen, die wollten

00:20:21: in Metaverse schaffen, Augmented Reality und es hat jetzt auch nicht so wahnsinnig klappt,

00:20:25: obwohl die eigentlich einen guten Background haben. Oder wir haben gesehen, dass Apple zum Beispiel

00:20:32: Autos machen wollte, viel Geld investiert hat, es hat nicht geklappt. Also es sind nicht unbedingt,

00:20:38: es ist nicht ein Garant für Erfolg, wenn du einen großen Namen hast. Das hat sich auch in der

00:20:43: Geschichte gezeigt. Also viele Unternehmen, die vor 50, 60, 70 Jahren die größten Unternehmen der Welt

00:20:48: sind, die gibt es nicht mehr, die Martin kennt keinen Mensch mehr. Also von daher würde ich nicht

00:20:52: einfach nur auf großen Namen setzen, sondern wirklich mir Zeit nehmen, mich informieren, was

00:20:59: steckt wirklich dahinter. Das ist schon wichtig. Man sollte schon zumindest grundsätzlich verstehen,

00:21:05: was sind die Zahlen, was sind die Technologien und wie funktioniert es. Ja, okay. Abschließend

00:21:11: vielleicht so ein bisschen. Also ich habe gesagt, ein großes Problem ist so ein bisschen die Wahrnehmung

00:21:16: in Bezug auf die Konkurrenz der Wettbewerb, warum viele Investoren sich momentan zurückhalten. Die

00:21:21: letzten Monate und Jahre war es ein anderes Problem. Das war die Gesamtbahn in China. Es gab ganz verschiedene

00:21:27: Gründe. Für ich erkennen definitiv eine leichte Verbesserung aktuell, seit dem Hängestel der

00:21:33: letzten Jahr. Das hängt auch mit zum Beispiel gelockerten Visa-Regelungen zusammen mit ganz

00:21:38: vielen Faktoren. Erste Frage, erkennst du das auch und zweitens, glaubst du, dass sich das weiter

00:21:44: verbessert und sozusagen China wieder positiv wahrgenommen wird, weil es eigentlich, wie wir

00:21:50: selbst wissen, genug Gründe dafür gibt oder sagst du es war sehr schwierig, dass China sich sozusagen

00:21:55: selbst positiv vermarktet? Grundsätzlich muss man ja sagen, es ist ja keine Option, dass man sagt,

00:22:04: arbeiten wir jetzt mit China zusammen oder nicht. Du kannst es dir nicht leisten, egal welches Land

00:22:10: du bist, egal welche Industrie du bist, China zu ignorieren. Mein Ansatz ist immer, du musst kein

00:22:16: China-Fanboy sein, du musst China nicht lieben, aber du musst es verstehen. Von daher finde ich

00:22:21: es auch schockierend, wie wenig Menschen in Deutschland zum Beispiel Chinesisch lernen, wie

00:22:26: wenig China-Kompetenz wir in Deutschland haben. Und es ist auch ein bisschen ein zwiegespaltenes Bild.

00:22:33: Junge Leute, wenn wir zum Beispiel auf TikTok gucken, wenn ich hier auf die Straße gucke,

00:22:37: wer hier Touristen sind, also Millenials, Leute unter 30, die kommen nach China und die haben

00:22:44: auch ein positiveres China-Bild im Schnitt als Erwachsene zum Beispiel, die ja sich mehr

00:22:51: vielleicht aus den traditionellen Medien informieren, die ja tendenziell schon sehr,

00:22:56: sehr China-kritisch sind, vor allen Dingen in Deutschland. Und manchmal auch zurecht,

00:23:01: es gibt in jedem Land viel zu kritisieren, aber grundsätzlich schon eher, also sehr,

00:23:07: sehr negativ sind. Und das Interessante ist ja von allen, meine Freunde, bekannte,

00:23:12: Businesspartner, die hier nach China kommen, die sagen, krass, krass, wie das Leben hier überhaupt

00:23:17: ist. Viele haben ja den Eindruck, dass es hier wie Nordkorea ist. Also wenn man sich die Berichte

00:23:24: anguckt, ist es aber nicht. Und man muss ja klar sagen, Innovation findet hier in Asienstadt,

00:23:30: nicht nur in China, sondern auch in Japan, Südkorea. Und wir brauchen ein Verständnis in

00:23:36: Deutschland, in Europa, für das, was in Asienstadt findet. Konsumkraft. Also ein Großteil der

00:23:42: Konsumkraft und der zukünftigen Konsumkraft ist hier in Asien. Und deswegen ist es essentiell,

00:23:49: es zu verstehen. Und ja, du hast recht, also selbst in den traditionellen Medien mit Deep

00:23:54: Seek, mit der Shanghai Automäste, mit den Innovationen im Automotive, im e-Commerce,

00:23:59: die haben verstanden, aha, in China, da findet vieles statt, was wir einfach nicht mitbekommen.

00:24:06: Und deswegen auch mein Statement vom Anfang, wo ich sage, also meine Vision ist es wirklich,

00:24:10: eine Welt zu schaffen, in der es, in der Wissen grenzenlos fließt, um Innovation überall

00:24:17: anzukurbeln. Dass die Leute sehen, ah, okay, das funktioniert in China und das können wir

00:24:22: lernen. Und dieses gemeinsame Lernen, das ist so meine große Hoffnung, meine Mission, dass wir

00:24:26: wirklich voneinander lernen können. Es geht nicht darum, dass wir Best Friends sind, das gibt es in

00:24:30: der Weltpolitik sowieso nicht. Aber dass wir wirklich diese Welt verbessern und alle Probleme

00:24:36: die die Zukunft mitspielen. Da ist Klimawandel, sei es Migration, da ist der Kampf gegen Hunger,

00:24:42: sei es, sei es alle Kriege auf der ganzen Welt, die können wir nur mit China und mit den anderen

00:24:48: asiatischen Ländern lernen. Und deswegen freue ich mich auch, dass das, dass du so etwas machst,

00:24:52: dass du diesen Channel hast. Es geht ja nicht nur darum, die richtigen Aktien zu kaufen, sondern

00:24:56: wirklich Innovation zu fördern, gemeinsam von, gemeinsam zu lernen. Absolut. Also ich sage,

00:25:01: ich bin nicht dazu da, um Leute zu überzeugen, in China zu investieren, genauso wie du nicht da bist,

00:25:05: um Leute zu sagen, da hinzubringen, dass sie China mögen, das ist generell mal ein Verständnis.

00:25:10: Genau. Ich glaube, das ist wirklich immer wichtiger wird, egal eigentlich, in welcher

00:25:14: Lebensplätze man ist, wo man arbeitet, für fast alle. Wir schienen irgendeiner vormrelevant und

00:25:19: daher müssen wir auch sozusagen seinen Teil dazu leisten, wenn wir hier schon in China sind,

00:25:24: glaube ich. Und ja, es sind da Trambemüte und da auf der Inweis auf jeden Fall. Bei mich verfolge

00:25:30: Thomas schon seit längerem. Damian ist der andere Kollege aus dem Podcast Made in China,

00:25:35: also von Thomas packe ich alle Links unten rein und den Made in China Podcast kann ich auch noch

00:25:39: mal absolut empfehlen. Ich bin wirklich, ich würde sagen, Zuhörer seit erster Stunde fast. Also ich

00:25:44: kenne den wirklich schon lange, dann hört den auch regelmäßig an der wenigen China Podcast,

00:25:48: ich selbst auch konsumiere. Ihr macht da großartige Arbeit und habt sehr vielfältige Gesprächspartner,

00:25:55: schöne Themen. Also könnt ihr empfehlen, schaut da gerne mal rein. Ansonsten würde ich sagen,

00:25:59: vielen Dank, dass du hier auf dem Kanal warst und dass ich natürlich hier auch euer schönes Büro

00:26:05: ist, ja ein Handelsgebäude habe ich verstanden. Ja, wir sitzen hier im Karlowitz Building. Also

00:26:09: Karlowitz, das ist ein deutscher Händler gewesen vor 100 Jahren ungefähr. Die sind hier ganz

00:26:16: da näher vom Bund und hier haben die dann fleißig handelbetrieben mit China, also von China,

00:26:22: also von China und nach China mit Deutschland. Und deswegen haben wir hier, wenn ihr mal in

00:26:27: China seid, kommt mal gerne vorbei, sehr schöne rote Backsteine hier außen drum und es hat

00:26:32: eine ganz tolle Atmosphäre hier. Ja, das kann ich bestellen. Hier drunter ist auch ein deutsches

00:26:35: Restaurant. Okay. Falls man Hunger auf Brezel und Schweinshaxe hat, dann kann der, oder bei den

00:26:41: heißen Wetter kann ich mir noch was anderes vorstellen. Ja, also wie gesagt, vielen Dank und

00:26:45: dann schauen wir uns das nächste Mal wieder. Erik, danke dir für deine Einladung und danke

00:26:50: für die Aufmerksamkeit. Bis dann.