China-Besuch der anderen Art! Wie mich dieser CEO überrascht hat (Roadshow Teil 3)

00:00:00: Und damit ganz herzlich willkommen zu einer neuen Episode meines Podcasts, China Calling,

00:00:12: Huanying Niemenlei und damit auch willkommen zur letzten Episode der Roadshow aus Hangzhou und

00:00:21: auch der letzten Episode aus Hangzhou. Für dieses Jahr, denn ich will absolut nicht ausschließen,

00:00:26: dass ich hier selber nochmal zurückkomme. Dieses Jahr wahrscheinlich nicht mehr. Ich habe schon wieder

00:00:31: China-Blehne. Für mich wird es ja jetzt erst mal weiter gehen nach Shanghai und dann im Anschluss

00:00:38: nach Deutschland. Und dann zurück nach China dazu aber dann mehr. Ich denke mal, das Yangtze Delta

00:00:45: ist dann für mich für dieses Jahr erst mal durch. Wobei, na ja, ich würde nicht ausschließen,

00:00:48: dass ich hier im Zug nochmal runter komme, wenn sich irgendwas geschäftlich sozusagen aufzwängt. Und

00:00:55: ich nehme diese Folge jetzt auch relativ zeitnah zu der anderen auf. Einfach weiß noch so präsent ist

00:01:01: diese Roadshow. Ja, macht keinen Sinn, dass ich das ein paar Wochen später aufnehme. Ich wollte es

00:01:04: aber thematisch einfach ein bisschen distanzieren, nicht thematisch, zeitlich so. Ja, und der andere

00:01:10: Grund ist, dass ich jetzt hier die Tage auch so ein bisschen mehr ans Hotel oder, na ja, ist im

00:01:17: Prinzip aparte Hotel, so eine Mischung hat man in China ganz oft Homestay gefessel bin, weil jetzt

00:01:23: die Regenzeit auch Stecker eingesetzt hat. Also am ersten Tag, als ich hier ankam, hat es richtig

00:01:27: runtergemacht. Und dann habe ich gedacht, na ja, klar, ich kenne sie aus Guangzhou Regenzeit. Ja,

00:01:32: nicht so angenehm. Der hatte ich aber mehrere Tage, fast eine ganze Woche, richtig gutes Wetter. Hab

00:01:39: das auch genutzt und knadenlos. Waren dann dann auch hier in der Stadt unterwegs. Jetzt aber ja,

00:01:45: sieht man, dass die Regenzeit dann doch auch ihren Tribut fordert. Und da ist es dann einfach

00:01:53: auch sinnvoller, nicht die ganze Trause rumzurennen. Wobei, ich bin jemand, ich gehe jeden Tag, also

00:01:58: mindestens eine Stunde gehe ich trotzdem irgendwie raus, laufen Podcast hören. Ja, aber ein gutes

00:02:03: Wetter sind sie eben zwei oder auch mal länger, sagen wir es noch mal so. Und dann macht es einfach

00:02:08: Sinn, dass man sich auch ein bisschen auf Content fokussiert. Genau, das mache ich jetzt. Und ja,

00:02:14: kommt zum dritten Tag der Roadshow, die eigentlich so ein bisschen in dem Thema KI war. Und wir sind

00:02:20: ins AI, also KI Village, also zu Deutsch, das Dorf für künstliche Intelligenz gefahren. Muss aber

00:02:28: direkt sagen, da war ich eher ein bisschen enttäuscht, weil das war so, wie man sich es eigentlich

00:02:32: lichtwürnt, dass es eher so ein bisschen Museumskarakter schon fast hatte und jetzt eher so ein bisschen war,

00:02:40: ja, was ist KI oder was gibt es so generell bei uns, aber es war jetzt nicht so wirklich interessant.

00:02:47: Hier muss man einfach sehen, ganz viele Sachen sind immer unter dem Kontext Alibaba,

00:02:52: Zainiao, Zainiao ist der Logistik-Ampfen Alibaba, aber was sie dort so ausgestellt haben oder

00:02:58: auch uns präsentiert haben, war nicht so wirklich interessant. Übrigens, in der Hinsicht auf so ein

00:03:05: bisschen, also diese Stadt ist schon sehr dominiert von Alibaba, sieht man auch, dass je mehr

00:03:10: Lieferfahrer von Ölema sind, also dem Lebensmittel-Lieferdienst von Alibaba und natürlich auch so,

00:03:19: dass die präsenterst sind, dass man einfach mehr Einfluss hat als jetzt in der anderen Stadt,

00:03:25: dass natürlich Shenzhen mehr von Tensin geprägt ist, ist glaube ich ganz logisch und so,

00:03:30: wie ich vernommen habe und wahrscheinlich auch, weil ich selbst erfahren werde, gibt es eben in

00:03:35: Pekin dann mehr Einfluss von J.D., macht ja absolut Sinn. Ja, auf jeden Fall, dieses K.I. Village

00:03:42: eher so ein bisschen enttäuschend und danach kam wieder so Besichtigung von einzelnen Unternehmen,

00:03:48: da war alles dabei und wir sind dann auch zu so Biotech-Firmen gegangen, wo man, wie so richtig

00:03:57: weiß es, man erwartet, die erste war eine, die sich vor allem mit Impfstoffen, also doch auch

00:04:05: mit Schnelltests, mit Impfstoffen und so weiter, beschäftigt hat, die da hinten Hangen-Jose, das

00:04:10: war noch ganz interessant, denn die zweite, das war eine, die eigentlich eher Recherche betreibt

00:04:16: und das war auch so, also ja, das hätte man sich schenken können, und dann sind wir da hoch und

00:04:22: dann haben die noch, ja, auf Anfrage eigentlich mit einem Versagen gezeigt, dass natürlich auch so

00:04:28: Tiere haben, das heißt so Tiere als Hunde und so, und ich bin dann noch ein Stück mehr dreien und

00:04:33: also es war ziemlich abartig, also vom Geruch her, ich habe nichts gesehen, wobei, da muss man sich

00:04:40: nichts vormachen, das war, äh, hygienisch und so weiter, war das, äh, absolut in Ordnung, das

00:04:45: haben wir ja bei uns auch, Tierversuche, also das war als nächstes irgendwie abartiges,

00:04:49: wie man sich jetzt vorstellt, mit China, und die haben uns auch gesagt, das war total glaubhaft,

00:04:53: das haben nicht die uns so gesagt, sondern auch der Chines, der das organisiert hat,

00:04:59: der selbst in der Schweiz lebt, der hat gesagt, das sind China mittlerweile unfassbar streng,

00:05:04: also gerade bei so Biotec Firmen, ich glaube, da sollten wir nicht die Ansicht vertreten,

00:05:12: dass China da weit hinter uns ist, generell, wie man mit Tieren umgeht, in Asien, klar,

00:05:16: das will ich jetzt nicht irgendwie schönreden, aber was solche Sachen angeht bei Firmen,

00:05:21: das sind die Auflagen in China mittlerweile verdammt hoch und streng und ja, und dann war es

00:05:28: schon so, ja, es war, ich glaube ich, so 11 Uhr 30, alle schon so ein bisschen, naja, merkst du,

00:05:33: diese, wie nennt man das, hangry, alle so ein bisschen schon eher mittags, im Mittagstief,

00:05:40: im Mittagstief kommt ihr nachmessen, alle wollten eher zum Essen, und an dem Tag war es auch schon

00:05:46: relativ heiß, ich habe allen noch gesagt, Leute, das hier ist erst der Anfang, wir sind noch in

00:05:50: der Regenzeit, warte mal ab hier im Sommer, da geht es richtig rum, aber ja, ich muss immer,

00:05:56: ich muss immer auch lachen, weil in Deutschland, das waren jetzt hauptsächlich Schweizer, gibt es

00:06:00: immer dieses Wort "Schwül", weil bei uns ist es so, ja, brauchen nur drei Wolken, haben wir uns

00:06:05: gesagt, oh, es ist heute drückend, es ist heute Schwül, wer einmal in Asien war, in gewissen Gebieten,

00:06:11: der wird das Wort "Schwül" nie wieder so verwenden, weil was hier dann an Luftfeuschigkeit in der

00:06:18: Kombination mit der Hitze aufgefahren wird, ist ein ganz anderes Level, ja. Was war? Parm, das gemeld

00:06:24: alles schon so ein bisschen, und dann hieß es, ah nee, es gibt noch, also, sie ist erst am Mittagessen,

00:06:29: und dann, nein, noch eine Firma, noch eine Biotech-Feber, und du kannst alle wirklich nur dabei beobachten,

00:06:35: wie sie am liebsten abgehauen werden, und zugeben, auch ich fand es erst mal nicht so interessant,

00:06:41: aber wie so oft, wenn du keine Erwartungen hast, dann kommt der ganz große Ausreise in die positive

00:06:48: Richtung, das war auch so. Wir sind dann zu einer Biotech-Firma, die direkt in den anderen eigentlich

00:06:54: schlag, und wurden direkt von dem CEO begrüßt, und musste zu sagen, die war auch wirklich relativ

00:06:59: klein, das war im Prinzip ein Start-up, ja. Erst mal konnte er Englisch, und das ist auch schon wieder

00:07:05: Faszion und Leinstellungsmerkmal, muss man sagen, und hat uns alle, sozusagen persönlich begrüßt,

00:07:12: hat auch eine kurze Vorstellungsrunde gemacht, hat es wirklich Zeit genommen, der war nicht

00:07:17: groß vorbereitet auf uns, das war auch eher so, ich weiß gar nicht, nicht so wirklich groß geplant

00:07:22: vorher, und als ich dann mit uns in den Konferenzraum gesetzt, hat auch dann ein bisschen was erzählt,

00:07:29: was die machen, war interessant, im Prinzip war einfach ausgedrückt leihenhaft, die extrahieren

00:07:35: Koffein, um damit Parkinson zu bekämpfen, beziehungsweise muss glaube ich kräuterweise sagen,

00:07:41: um das Risiko für Parkinson zu reduzieren. Ich habe auch nochmal kurze Recherche betrieben,

00:07:47: also der Mechanismus,

00:07:49: ist Wunor nicht wirklich vollständig verstanden, aber es wird vermutet, dass Koffein schützend

00:07:56: auf dopamineproduzierende Nervenzellen wirkt.

00:08:00: Ja, viel besser kann ich es, glaube ich, jetzt eher auch nicht ausdrücken, es hat eher eine

00:08:03: präventive Funktion, ist nicht um ihn als Therapie geeignet, wobei er gesagt hat, sie wollen mit

00:08:09: dem Medikament eigentlich beides machen, also sowohl die Ursachen als auch die Symptome

00:08:12: bekämpfen, ist aber, glaube ich, so ein bisschen der Klassiker, auf jeden Fall, ja, verspricht

00:08:17: er sich davon sehr, sehr viel und in China ist es schon auch ein großes Thema, schätzungsweise

00:08:23: sind ungefähr 3 Millionen Menschen in China ein Park in so einem momentan erkrankt, das

00:08:28: ist absolut natürlich die höchste Zeit der Welt, gemessen zur Gesamtbefüggerung hält

00:08:33: sie so einen Grenzen, aber wir haben eben auch den demografischen Wandel hier und man

00:08:36: geht davon aus, dass in ungefähr 15 Jahren schon 5 Millionen Menschen betroffen sind,

00:08:40: also ja, schon etwas, was man noch ernsthaft angehen muss und natürlich ist dann so ein

00:08:46: Unternehmen da auch ein Stück weit interessant und er hat dann natürlich auch so ein bisschen,

00:08:52: ja, wir hatten einen Biologen, Biologen, ja, ein, ein dabei, das war der Malai, er erinnert

00:08:59: euch vielleicht, habe ich das erwähnt, es war einer aus Malaysia dabei, er war fast

00:09:04: nur Schweiz, es war einer aus Malaysia dabei, der war auch in der Schweiz lebt und der war

00:09:08: eher so in diesem Bio-Umfeld und für ihn war das natürlich total interessant und er hat

00:09:15: natürlich dann auch ganz viele Sachen gefahren, der weiß genau, klinisch tut und bla bla bla,

00:09:19: ich, ja, war natürlich die ganze Zeit nur an irgendwelchen Finanzzahlen interessiert,

00:09:23: habe dann nochmal gefragt, ja, wie sieht es denn aus, wann wollte er profitabel sein,

00:09:28: also jeder hat versucht so ein bisschen sein Steckenpferd zu bedienen, seine eigenen Interessen,

00:09:33: egoistisch zu befriedigen und natürlich ging es auch so ein bisschen um die Finanzierung und es sagt

00:09:41: ja auch, ja, es ist eben schon schwierig in China da Kapital aufzutreiben, das hat glaube ich

00:09:50: verschiedene Gründe, zu meiner Sicht glaube ich, dass die Chinesen bei so was sehr kurz für sie

00:09:55: denken und so was ja auch eher ein bisschen länger geht und dann ist einfach auch so,

00:09:58: dass diese Kultur, Adventure Capital in China einfach nicht so ausgeprägt ist und ich glaube,

00:10:03: viele Firmen, so wie er auch bekommen, einfach Geld von der Regierung und um es mal vereinfacht

00:10:09: auszudrücken, ist es so, dass eigentlich oft die Regierung so ein bisschen das ersetzt,

00:10:15: was in den USA zum Beispiel komplett die Privatwirtschaft macht, also zum einen natürlich

00:10:20: teilweise finanzieren, zum anderen aber auch Regularien und so weiter bereitstellen und das

00:10:26: war so das, was ich wirklich durchbekommen habe, also du musst in diesem Bereich immer sehr gut

00:10:31: mit der Regierung verletzt sein, selbst wenn du schaffst eigene Mittel aufzutreiben, du musst

00:10:37: wirklich im Prinzip auch Leute kennen, das sind dann meistens eher lokale Leute, die dich in

00:10:41: irgendeiner Form begünstigen. Wir regnen jetzt nicht unbedingt immer nur von Federnwirtschaft,

00:10:46: sondern es geht mit dem Staat, um dass du eben überhaupt Genehmigungen bekommst,

00:10:50: dass du entsprechend auch burscherweise Ressourcen bekommst, dass du, ja, zweifelte einfach nur die

00:10:57: Fördergelder bekommst oder die Genehmigung für Experimente und das ist ja nicht etwas,

00:11:05: was ein großer Unterschied ist zu den USA und was auch mir noch mal bewusst wurde und

00:11:09: er selbst, warum konnte er so gut Englisch? Er war lange Zeit in den USA, hat aber auch gesagt,

00:11:15: für ihn ist China momentan schon interessant, weil umgedreht die Regierung teilweise so was

00:11:20: eben auch stärker fördert, weil die Regierung hier das weiß und die wollen ja auch ein starkes

00:11:26: Gesundheitswesen, die wollen Fortschritt, die wollen Forschung und Entwicklung natürlich auch im

00:11:32: Meditech, im Biotech Bereich fördern und schaffen natürlich auch Anreiz. Es muss immer klar sein,

00:11:38: das war ein absoluter Top-Mann, wie man sagt, und der hätte auch in den USA so ein Unternehmen

00:11:46: können. Viele chinesischen Unternehmen sind ja in den USA, in dem Bereich oder zumindest an die

00:11:51: Börse gegangen und wir wissen ja selbst auch in Deutschland, dass es so viele Lasten sind,

00:11:55: wenn man in den USA ist. Du hast einfach in den USA dafür ein ganz anderes Ökosystem. Du hast

00:12:01: viel mehr langfristige Betrachtung, du hast dort eine andere Investitionskultur, gut strukturierte

00:12:08: Exits, weniger nur auf diese kurzfristige Ebene ausgelegt, du hast große Investoren, die sich

00:12:16: darauf spezialisiert haben, das ist ja nicht immer nur der Einzelne, der sagt, okay, ich gebe

00:12:21: der Geld, ich habe ein bisschen was übrig, jetzt meine Frau nimmt, aber das sind ja ganz

00:12:26: andere Strukturen, auch in dem Baubereich. Wenn ich gerade auf die Anfangsinvestitionen schaue,

00:12:33: dann muss man eben sagen, schauen Kali Chinesen halt immer so ein bisschen, wie lange sind die

00:12:37: Entwicklungszyklen und dann ist natürlich Biotech immer so besonders kritisch. Und dann geht

00:12:43: das dann auch weiter mit Börsengängen in China, hat man da eigentlich nicht so viel Möglichkeiten.

00:12:48: Hongkong ist oft zu groß, zu schwierig, die versuchen zwar das jetzt auch zu verbessern,

00:12:53: dann kann man über den Starmarket gehen, das ist eine Börse in Shanghai, aber auch nicht ganz so

00:13:01: einfach, da hat man dann wieder sehr viel Druck bei den Forschungsvorhaben. Und wie gesagt, wir sehen

00:13:07: sehr auch das deutsche oder europäische Biotech, wir haben oft in die USA gehen, weil dort mehr

00:13:12: Liquiditätvolumen ist, mehr Expertise, andere Kapitalstruktur. Und das ist sicherlich etwas,

00:13:18: was dem Ganzen in China so ein bisschen gegenwirkt, weil natürlich oft ist es am einfachsten dann

00:13:23: eigentlich über ein IPO oder so auch an Geld dazu gelangen, und natürlich an die Aufmerksamkeit

00:13:30: mit. Aber wie gesagt, ganz, ganz interessant, ob sich das durchsetzt, keine Ahnung, und bitte auch,

00:13:37: wenn ihr jetzt irgendwie sagt, hey, ich bin Arzt oder keine Ahnung, ich habe da mehr Expertise,

00:13:41: Parkinson mit Koffein, ja, das funktioniert nicht. Ich gebe auch nur wieder, was Ergutzi gesagt hat.

00:13:48: Und er sagt sogar, es gibt Studien, also wenn ich jetzt eben eine gewisse Menge einfach auch an

00:13:53: Kaffee trinke, dass ich dann allein schon diesem Risiko vorbeuge. Und ja, das gebe ich jetzt einfach

00:14:01: mal so wieder, ob das dann so auch als Medikament entwickelt werden kann, oder ob es vielleicht

00:14:08: sogar schon was in anderer Stelle gibt. Ich habe ihn so verstanden, nein, anscheinend noch nicht so,

00:14:12: dass wir uns dann schauen. Ja, und er hat, ich fand es sehr interessant, er hat wirklich auch sehr,

00:14:18: sehr offen geredet. Also auch alle Leute hier, man denkt immer so, selbst ich denke oft so,

00:14:22: ah, sobald irgendwie Regierungskritter oder irgendwas kommt, hat er ganz offen auch gesagt,

00:14:27: wo liegen die Probleme? Und am Ende hat er einen sehr, sehr schönen Satz gesagt, wenn es zu einfach

00:14:32: wäre, dann macht man zu viele Fehler. Ich fand es ein sehr simples Zitat, aber irgendwie was,

00:14:39: wo ich sage, ja, tatsächlich, also kann man, glaube ich, auch, egal, ob man in der Geschäftsfälle

00:14:44: unterwegs ist oder im privaten Bereich, wenn die Dinge manchmal zu trivial sind und man zu wenig

00:14:50: Aufwand in die Entscheidungsfindung investieren muss, dann ist man eher geneigt, Fehler zu machen.

00:14:56: Also mit dieser doch dann eher wieder philosophischen Komponente schließe ich für heute schon mal ab.

00:15:02: Das war's von der Roadshow aus Hangzhou. Ich hoffe, das war für euch interessant. Wir haben

00:15:08: ja angefangen mit eher dem Talent-Pool hier drüber zu sprechen. Wie stellt sich China dort auf?

00:15:15: In der zweiten Roadshow-Episode habe ich über Roboter hergesprochen, jetzt über das Thema KI

00:15:21: eigentlich. Das war die Idee, aber dann am Ende doch eher über eine Biotech-Firma, die natürlich auch

00:15:27: mit KI dazu zu tun haben. Ich glaube, ich bin mittlerweile normal, brauchen wir gar nicht mehr zu

00:15:34: erwähnen. Danke fürs zu und bis zum nächsten Mal. Macht's gut, sia, hui, tian.