Plötzlich cool? Wie China vom Feind- zum Vorbild wird!

00:00:00: Und damit ganz herzlich willkommen zu einer neuen Episode meines Podcasts "China Calling"

00:00:12: "Huanying Nimen Lai". Ja, ich bin weiterhin in China unterwegs und natürlich trotz meiner

00:00:19: doch durchaus schon vorhandenen Erfahrungen bei Eindruck von vielen Dingen, die ich hier so sehe,

00:00:25: möchte aber auch immer die Sachen realistisch einordnen. Also in Hangzhou war es jetzt zum Beispiel so,

00:00:31: dass ich natürlich zum einen von der Roadshow, die ich ja schon im Detail auch geschildert habe,

00:00:37: doch schon beeindruckt war. Auf der anderen Seite war es auch so, dass Hangzhou selbst irgendwie recht

00:00:44: imposant war. Zum Beispiel war es schon recht auffällig, wie viele moderne Autos ich gesehen

00:00:52: habe. Also damit meine ich jetzt, es war wirklich so, dass die Dichte von Xiaomi, von Nios, von Xpengs,

00:00:59: auch Tesla sehr, sehr hoch war. Und ich dachte selbst so, hat sich das jetzt noch mal so stark

00:01:06: gewandelt, seitdem ich hier das letzte Mal war, weil selbst in Shenzhen, im April so stark ist

00:01:13: mir das nicht aufgefallen. Und jetzt bin ich hier für ein paar Tage in Shanghai und muss sagen,

00:01:17: das nivelliert das Ganze wieder so ein bisschen. Weil in Shanghai ist es eigentlich so, wie ich es

00:01:22: kannte. Ja, wir haben hier viele E-Autos, aber jetzt nicht so, dass unbedingt jedes davon 50.000

00:01:28: Euro kostet. Hier in Shanghai ist es sogar eher so, dass dir vieles, ja, ich will nicht sagen Alpbacken,

00:01:35: aber eher ein bisschen Eicherer vorkommt. Und man merkt, dass Shanghai natürlich auch schon die

00:01:41: Infrastruktur, die immer noch auf einem top Niveau ist, aber schon vor paar Jahren oder paar Jahrzehnten

00:01:45: aufgebaut hat. Und auch gerade bei den Autos zum Beispiel, hast du hier ganz viele Sikes,

00:01:51: also SAIC geschrieben, das sozusagen die lokale Automarke, so wie ich eben in Guangzhou hatte,

00:01:57: ich habe Guangzhou Automobile, in Peking habe ich Great Wall Motors oder in Jenzhen muss man sagen,

00:02:04: mittlerweile haben wir BYD. Und in Hangzhou habe ich das eben nicht, sondern Hangzhou ist halt sehr

00:02:09: techaffin, sehr modern, hat nicht diese eigene große Automarke und dadurch hat es das so ein

00:02:14: bisschen eingestellt. Und hier sieht man viele Taktes, die eher noch älter wirken, das sind

00:02:19: E-Autos, aber insgesamt auch privat sich erzählen und nicht so viel. Also wir müssen uns noch keine

00:02:25: Sorgen machen, heißt aber auch Potenzial ist ja auf jeden Fall noch da für viele Hersteller. Und ja,

00:02:31: ich denke, um das mal so einleiten, ein bisschen nochmal zu vertiefen, was ich damit eigentlich

00:02:39: sagen will, ist, ich glaube, viele überschätzen China an der anderen Stelle. Also es ist auch

00:02:45: nicht so, dass wir jetzt hier, ich sage mal, alle mit Drohnen durch die Gegend fliegen oder wir jetzt

00:02:51: hier schon im Roboterland sind. Aber es gibt auch viele Stellen, wo halt China komplett unterschätzen.

00:02:58: Das ist dann eben so was, wie ich es angesprochen habe, mit, sagen wir mal, der Robotik in industrielle

00:03:05: Anwendung oder auch die Aufwände in Bezug auf erneuerbare Energien und so weiter, da haben wir

00:03:13: keine Vorstellung, wie weit China schon ist. Also das ist immer so ein bisschen eine, die ich machen

00:03:17: möchte. Wenn jetzt ab hier nach Shanghai gekommen wird, dann werdet ihr jetzt nicht die ganze Zeit nur

00:03:22: geplettet, wie es hier aussieht. Wahrscheinlich wird ihr ja geschockt, wie am Ende doch organisiert und

00:03:28: sauber es hier ist, aber jetzt nicht unbedingt nur von der Moderne der Stadt. Und ja, ich habe mich

00:03:35: auch die Tage wieder so ein bisschen gefragt, wie wird China eigentlich wahrgenommen? Im Prinzip

00:03:40: ist es so, dass China ökonomisch schon heute sehr dominant ist und im Prinzip dann unfassbaren

00:03:48: Einfluss hat auf die Welt. Und ich mir auch nochmal so die Frage gestellt habe, ich sage auch gleich,

00:03:54: was jetzt der konkrete Anlass für die Folge war, wie kann China eigentlich das quasi auch

00:04:00: ausweiten? Also ist China nicht nur, sagen, jetzhaftlich immer dominanter, sondern auch

00:04:05: kulturell. Und ich nenne das heute einfach mal wirklich ganz salopp ausgedrückt. Wie cool ist

00:04:12: China eigentlich? Also cool ist ja irgendwie ein Begriff, der Stadt muss so ein bisschen aus meiner

00:04:19: Jugend, ich weiß noch irgendwann, wenn ich nach Hause komme. Also das war Grundschule,

00:04:22: full Grundschule und habe irgendwann die Wörter cool und geil benutzt. Und ich weiß noch mal,

00:04:27: meine Mutter guckt mich entsetzt an und sagt, kannst du bitte ein anderes Wort dafür verwenden?

00:04:33: Ich wusste natürlich noch nicht genau, was das Wort geil genau bedeuten kann. Das ist ein sehr

00:04:41: ambivalenter Begriff, aber auch bei cool wusste ich ja nicht, dass cool im Prinzip auch kalt bedeuten

00:04:47: kann, aber auch im englischen genutzt wird für eben, sagen wir mal angesagt. Also hier in China

00:04:53: und Shanghai kann ich sagen, kalt ist es nicht, wir haben über 40 Grad, aber wie angesagt ist

00:04:59: dieses Land. Und der Anlass für die Folge war, dass ich ein Podcast gehört habe, da haben sich einige

00:05:05: ABCs unterhalten. ABCs sind American Born Chinese. Also das heißt im Prinzip Menschen mit chinesischer

00:05:14: Vergangenheit, sagen wir mal mit chinesischen Wurzeln, eben nicht chinesisch, die aber in Amerika, also

00:05:22: beispielsweise in den USA geboren sind, ob die jetzt sehr stark an der chinesischen Kultur trotzdem

00:05:28: noch hängen, hängen ein bisschen vom Elternhaus ab, ob die chinesisch brechen, hängen natürlich auch

00:05:32: von der Erziehung von ihrem Wertegang ab. In dem Fall war es so, ein Teil davon ist mittlerweile

00:05:37: wieder in China in dem Podcast, der andere aber, der kommt glaube ich auch so ein bisschen chinesisch,

00:05:42: der hat eigentlich immer nur in Amerika gelebt und ist jetzt aber zu Besuch gewesen in China und

00:05:48: er hat ganz in der Sonderweise gesagt, ja wir waren halt nie die coolen Asiaten. Das fand ich schon

00:05:53: ein interessantes Satz, er hat es auch erklärt, er hat gesagt, die Japaner, die Koreaner, die haben

00:05:57: immer noch so ein bisschen ihre Kultur mitgebracht oder einfach auch zelebriert und auch dafür

00:06:04: mehr Anerkennung bekommen. Wir wissen, da gibt es verschiedene Genres mit Anämie oder auch mit

00:06:09: irgendwelchen Kampfkünsten bis hin eben zum Essen, aber China hat es nie so gehabt, also China war nie

00:06:18: eben das angesagte Asien. Und jetzt die Frage ist, ob sich das ändern kann. Warum überhaupt ist

00:06:27: China eigentlich nicht angesagt oder hat ein Imageproblem bis heute? Ich glaube, ich habe das

00:06:32: schon angesprochen, aber ich glaube, viele könnten es jetzt erstmal nicht runterbrechen. Also wir haben

00:06:36: im Prinzip 3-4 Faktoren. Das eine ist, China wird immer mit billig und minderwertig asoziert, bis

00:06:44: heute. Das ändert sich jetzt ein bisschen, weil sie teilweise nicht mehr sind. Made in China wird

00:06:49: mittlerweile eher so wie es auch mal. In Deutschland war, früher war es ein Schimpf vor,

00:06:53: dann wurde es eher ein Predikat, aber es ist eben immer noch diese negative Koncentration. Dann haben

00:06:59: wir eben die Kulturaltestanz. Das ist einfach, dass wir gefühlt auch, natürlich auch das politischen

00:07:07: Einfluss denken, dass China unglaublich weit weg ist und eben auch nicht das Exotische ist wie

00:07:13: andere Länder, sondern eigentlich immer so ein bisschen irgendwas sehr, nicht nur nebulös hat,

00:07:19: sondern auch im Prinzip was eher Dunkles, Martialisches hat und nichts, was wirklich irgendwie

00:07:25: positiv und so ein Attraktiv wirkt. Und das Letzte ist, und das eigentlich so das Karriere und das

00:07:34: wir auch nochmal bewusst geworden ist, dass das System von China alles überschattet, dieses zum

00:07:42: einen autoritäre System, die Überwachung, die Zensur, Menschenrechtsdebatten und auch da bin

00:07:49: ich neulich darauf aufmerksam geworden, als jemand erwähnt hat, dass egal was wir über China

00:07:54: sehen und hören, es ist eigentlich immer so, dass in einer Form die kommunistische Partei und

00:08:02: meistens auch Xi Jinping erwähnt werden und dann kommen Militärbilder. Und es ist tatsächlich so,

00:08:07: schaut euch das mal an, es ist eigentlich letztendlich eine Verzerrung und man muss sich das mal

00:08:13: vergegenwärtigen, das ist im Prinzip eine Pervertierung und letztendlich Dämonisierung eines

00:08:19: Landes, egal was ich sozusagen über das Land berichte, es wird automatisch in diesem Kontext

00:08:27: in irgendeiner Form eingeordnet. Also kommt ihr immer wieder, okay, China Wirtschaft und dann

00:08:31: dreht sich das Bild und ich sehe eine Militärparade. Was glaubt ihr, wie viele Militärparaden ich

00:08:37: hier schon gesehen habe in China? Ja, natürlich keine Einzige. Haben wir hier einen gewissen Ordnungstrang

00:08:43: und auch, ich sag mal, gewisse Abläufe, die auch gerade an die Unis oder so weiter gereicht werden,

00:08:51: dass sich eben gewisse Prozesse, Abläufe auch am, ich sag mal, militärischen System,

00:08:58: können es Legalismus nennen oder was auch immer, orientieren? Ja klar, aber du wirst hier relativ

00:09:05: wenig Polizei sehen, nicht mehr als in anderen Ländern. Das Militär im Alltag hat überhaupt

00:09:11: keine Präsenz und auch ansonsten ist es einfach so, dass das, was man dort immer in diesen Videos

00:09:18: sieht, überhaupt nicht die Realität ist. Am ehesten noch in der Stadt wie Peking, wo halt ab und zu

00:09:24: mal eine Parade stattfindet. Aber sozusagen alles unter diesem einfach Kontext zu verzerren ist

00:09:31: halt einfach nicht besonders förderlich für ein Bild von dem Land und das ist halt das, wo viele

00:09:37: einfach dann auch ja dauerhaft so geblendet sind. Ja und Leute, das ist nichts anderes als Propaganda,

00:09:45: muss man mal ganz klar sagen. Also wer glaubt, dass nur China Propaganda betreibt, das ist ja auch

00:09:50: eine Form von Propaganda, was wir da betreiben. Also so, jetzt habe ich eine relativ lange Einleitung

00:09:55: liefert, aber es ist ganz unwichtig und jetzt überlegen wir mal, wie kann China cool werden? Ja,

00:10:01: man kann das natürlich aufbrechen, aber also diese negativen, sozusagen Klischees, aber das

00:10:07: Problem ist, das ist relativ schwierig, weil damit überzeugs am Ende kein, ja was willst du da machen?

00:10:13: Also ich sag mal, Xi Jinping würde jetzt nicht einfach im Hawaii-Hemd plötzlich auftreten und

00:10:17: sagen, ne guck mal, ich bin nicht der General, ja also, ihr wisst double, was ich meine. Was aber

00:10:24: passiert, ist auf verschiedenen Ebenen was sehr interessantes. Zum einen hat China mittlerweile

00:10:30: ein durchaus Respekt hat, bis ansehen bei Leuten, die hier einreisen. Weil China hat was sehr

00:10:37: Interessantes gemacht, sie haben eben die Visa-Restriction gelockert, für 40 Länderzäger

00:10:43: komplett aufgehoben für einen Monat, Transitregelung gelockert, Direktflüge wieder erhöht und jetzt

00:10:49: haben wir allein Q1, hatten wir 30 Prozent mehr Touristen aus dem Ausland, die China bereisen und

00:10:55: da gibt es quasi niemanden, der irgendwie groß negativ China zieht oder negativ berichtet, warum,

00:11:03: weil es keinen Grund gibt. Nicht jeder kommt jetzt her und liebt China, ja, gibt es auch keinen Grund

00:11:07: für, aber fast alle kommen her und sagen, wow, also eigentlich ist China recht sympathisch, recht

00:11:15: liberal und insgesamt

00:11:17: ist es hier eigentlich ganz angenehm. Und das geht dann auch weiter, dass eben auch zum Beispiel Influencer große kommen.

00:11:23: In Amerika gab es zum Beispiel den Darren Watkins, der, ja ich glaube, der 14 Millionen Follower, der so eine richtige China-Tour gemacht hat.

00:11:34: Und ganz klar gesagt hat, hey, Leute, ich werde nicht irgendwie hier von der Regierung bezahlt, gesponsert, was auch immer.

00:11:41: Er ist total authentisch und lustig über China berichtet hat und das Land erkundet hat und plötzlich merken die Leute halt über so was.

00:11:48: Ja, das ist nicht das Land, von dem uns oftmals erzählt wird und immer mehr eben auch Leute mit großer Reichweite, die kommen nach China berichten.

00:12:00: Damit meine ich jetzt nicht mich, denn ihr wisst, bei mir sind die Anseile Zuschauern, Abonnenten noch recht überschaubar.

00:12:07: Und damit sich das ändert, lasst gerne mal bei der Podcast-App oder wo auch immer du das genau gehörst.

00:12:13: Ja, wahrscheinlich ist es eine Podcast-App. Ein Abo da, teile den Podcast und ja, bewerte ihn natürlich auch gerne.

00:12:20: Das hilft mir, dass das auch hier weiter kommt. Also bei YouTube sind wir momentan ganz gut unterwegs.

00:12:26: Da merkt man auch, da verbessert sich das Ganze. Ja, das ist sehr schön. Aber ich bin natürlich eine kleine Kartoffel.

00:12:33: Schön ist, wenn wir wirklich ein paar ja, sehr große Influencer oder Content-Greater, die wirklich auch was bewegen können,

00:12:42: wenn die eben sich auch mal China anschauen und das sicherlich auch was, was China sehr, sehr hilft.

00:12:48: So, dann geht es weiter. Was natürlich interessant ist, ist wirklich der Kultur-Export.

00:12:53: Und das kann man buchstäblich verstehen. Ja, das zum Beispiel Marken wie Pop-Mart.

00:12:59: Das ist im Prinzip eine Art Spielzeugmark, aber es ist eben eine Versammler, also was sehr ikonisches,

00:13:04: dass die plötzlich international bekannter werden. Das auch dort reden wir jetzt wieder von, das sind keine Influencer mehr,

00:13:10: sondern das sind absolute Pop-Stars wie Rihanna plötzlich, Bilder posten, wo sie mit diesen Figuren zu sehen sind.

00:13:16: Und das kann man natürlich dann auch noch weiterziehen, dass natürlich die Kultur ganz verschiedene Ebenen hat.

00:13:25: Ja, da wird sicherlich interessant sein, wie sich das entwickelt.

00:13:28: Also gibt ja einfache Beispiele wie im Prinzip sogar Konsum von Lebensmitteln,

00:13:33: wo man sagt, mit vielleicht Milchstehe deutlich populärer, weiß ich nicht.

00:13:37: Aber auch Sachen, die wir jetzt gar nicht so sehen, natürlich was ganz groß ist, wie man noch unterschätzt wird, ist Gaming.

00:13:45: Ganz viele Trends kommen ja auch aus dem Gaming-Bereich, ursprünglich sind dort entstanden, wurden weiterentwickelt.

00:13:51: Das können wir auch bei KI sehen, in Media und so weiter.

00:13:54: Ich glaube, bei Filmen wird es schwieriger, weil da China noch sehr speziell ist.

00:13:58: Es hängt sehr stark an der Kultur, auch ich, obwohl ich mit China sind bei der Serie, also mit chinesen Filmen,

00:14:04: kann ich mich nicht für begeistern und auch demwenig abgewinnen, aber bei Gaming darf man das nicht mehr unterschätzen.

00:14:09: Und das wird, glaube ich, auch was sein, wo China, wo wir auch sehen hat, dass China jetzt die ersten Triple-A-Games,

00:14:17: also wirklich die absoluten Top-Spiele, was früher nie aus China kam.

00:14:20: China war schon immer groß bei Videospielen, aber diese Top-Sachen, das gab es so früher nicht aus China.

00:14:26: Also wirklich Kultur-Export.

00:14:28: Und das kann ich auch in den Lifestyle-Bereich teilweise mit reinnehmen, beispielsweise in Haustiere.

00:14:36: In Asien sind Haustiere noch mal ein Stück weit mehr gehypt als bei uns teilweise.

00:14:41: Auch diese ganzen Trends, die wir eher teilweise verurteilen, sagen, hey, es ist ein Tier und nicht ein Babyersatz,

00:14:47: aber in China geht das schon eher in die Richtung und viele Sachen entstehen eben auch dann trotzdem hier in China, in Asien.

00:14:55: Und ja, ich nanne euch mal ein Beispiel, wenn ihr jetzt glaubt, na Herr Eric, das ist in Deutschland noch kein Thema

00:15:01: und wir werden da nichts machen, gebt man ein Adidas-Pad-Mode oder Haustier-Mode.

00:15:08: Adidas, bekanntlich eine deutsche Firma, steigt da jetzt auch zum Beispiel mit ein oder probiert zumindest mal, was geht dort möglicherweise.

00:15:16: Und hat angefangen eben Mode, als es was für Tiere zum Beispiel zu entwickeln.

00:15:21: Ja, das ist jetzt nicht das, was in ein paar Jahren den Umsatz zu 50 Prozent tragen wird.

00:15:26: Aber das sind zum Beispiel, das hätte man vor ein paar Jahren bei Adidas mit Sicherheit nicht gemacht.

00:15:30: Also man ist bereit, neue Wege zu gehen und erkennt damit im Prinzip auch an, ja, ihr könnt eben auch Trends kreieren.

00:15:39: Was davon dann wirklich langfristig erfolgreich ist, das steht auf einem anderen Papier.

00:15:43: Also das ist wirklich dieser Kulturexport.

00:15:46: Und dann haben wir natürlich auch noch den Export von Marken und Produkten.

00:15:51: Das hängt ein bisschen mit dem zusammen, was ich eben schon erzählt habe, ist aber noch was anderes.

00:15:55: Bisher hat China eben relativ einfache Ware an uns verkauft.

00:16:01: In den letzten Jahren waren es dann schon Küchenkreate, Klimanlagen, auch mal Smartphone.

00:16:06: Aber das Ganze wird wahrscheinlich jetzt eben aufs nächste Level gehoben.

00:16:11: Mit irgendwelchen sehr hochentwickelten Maschinen, mit Autos, mit irgendwelchen weißen Roboter.

00:16:22: Übrigens, ich setzte mal, als ich über die Roboter haben über diese humanoiden gesprochen habe

00:16:28: oder über diese hundähnlichen Roboter.

00:16:30: Da hat einer geschrieben, hey, was du erwähnt hast, den kann man schon bei Amazon kaufen, tatsächlich.

00:16:34: Den gab es irgendwie für fast gar nicht, was war, 4.000 Euro, konnte man da schon welche bei Amazon bestellen.

00:16:39: Das ist natürlich schon irgendwie interessant, also auch danke für den Hinweis, wo es sich selbst nicht.

00:16:44: Und dass man eben dort auch Produkte hat, gerade in der elektronischen Welt, die durchaus cool empfunden werden.

00:16:53: Die TI schon seit Jahren im Thronbereich, so was, wo man sagt, die sind dort absolut führend.

00:16:59: Wo man mit westen Konkurrenz entweder auf Augenhöhe ist, die überholt hat oder einfach auch teilweise Produkte, die es so gar nicht gibt.

00:17:08: Xiaomi ist ja auch ein gutes Beispiel, die immer wieder jetzt auch für Beraschungen sorgen.

00:17:12: Also das ist schon was, was man nicht unterschätzen darf.

00:17:15: Und das vielleicht mal ein bisschen auch zu erklären, es sind eben auch andere Generationen, die jetzt entscheiden, was ist angesagt und was nicht.

00:17:25: Und man kann sicherlich auch der jüngeren Generationen im Westen, also richtig jetzt von Leuten, die noch jünger sind als ich,

00:17:33: viele vorwerfen, was manchmal eine gewisse Einstellung angeht und auch ihrer Lebensattitude.

00:17:44: Aber was man ihnen nicht vorwerfen kann, ist, dass sie sehr ideologisch sind.

00:17:48: Nein, das sind wir und alle Älteren, die eben dieses China-Bild krampfhaft sozusagen weiter tragen.

00:17:55: Aber die jüngeren Generationen, die ist ja ganz anders unterwegs.

00:17:58: Und deshalb sind so Beispiel auch eben TikTok oder Timo groß geworden, weil die das völlig kalt lässt.

00:18:05: Die sagen im Ende, du, das interessiert mich erstmal nicht, sondern ich beurteile jetzt die Gegenwart.

00:18:10: Ich beurteile den Nutzen, Pragmatismus steht auf vorne, was ihr erst mal über dieses Land oder was auch immer denkt.

00:18:18: Solange ich das jetzt nicht persönlich verurteile, zu meiner Frage ist überhaupt der genaue Vorwurf.

00:18:27: Aber das reine China ist ein schlechtes Land, so gehen ja viele wirklich an die Sache ran.

00:18:33: China ist minderwertig, das haben viele in der jüngeren Generationen.

00:18:37: So wie übrigens auch hier in China, viele jetzt keinen Kroll auf den Westen haben.

00:18:42: Und auch gerade die Jüngeren, die eigentlich völlig neutral sind, die mal sagen, okay, man muss immer auch einzelne,

00:18:50: man muss immer sieht die einzelne Situation oder die einzelnen Menschen oder die einzelnen Produkte, was auch immer bewerten.

00:19:00: Ja, und das ist eben etwas, was auch auffällt, dass selbst in Amerika jüngere Generationen sagen,

00:19:05: wir ist uns eigentlich ziemlich egal, wer da wirklich hinten dransteckt,

00:19:09: solange das jetzt endlich gute Produkte, Services sind und so weiter.

00:19:13: Und wie gesagt, sonst wäre TikTok niemals so groß geworden.

00:19:15: Das kam von der jüngeren Generationen jetzt, nutzt das natürlich auch andere.

00:19:19: Ob dann wirklich China trotzdem es schafft, diese jüngeren Generationen in Zukunft Popkultur und so weiter,

00:19:26: so nachhaltig zu beeinflussen, das muss man sehen.

00:19:29: Aber ich denke, am Ende ist es wirklich so, dass ich glaube auch, und das sage ich doch immer hier,

00:19:36: man China verstehen muss eigentlich ein Stück weit oder sagen wir es mal so, die Gewinner sind eben die,

00:19:43: die das frühzeitig in irgendeiner Form können.

00:19:48: Es waren auch schon immer die, die Gewinner, die Amerika gut verstanden haben.

00:19:51: Die wir verstanden haben, was die Amerikaner sehr gut machen, zum Beispiel Marketing,

00:19:55: die auch verstanden haben, was Amerika eben bedeutet für viele.

00:19:58: Freiheit, Kapitalismus, dieses Unternehmerische und wer das zum Beispiel in irgendeiner Form,

00:20:07: egal wie du es am Ende unternehmerisch oder in irgendeiner Form sagen, benutzt hast

00:20:14: oder versucht hast auch auf Deutschland oder in Deutschland zu replizieren

00:20:19: oder da irgendwie Kapital rausgeschlagen hast, das waren schon immer die Gewinner

00:20:23: oder die in die USA gegangen sind und das auch verstanden haben.

00:20:26: Und jetzt ist es genauso, die, die eben China verstehen oder ein Stück weit zumindest,

00:20:31: das ist sicherlich sehr, sehr schwierig für uns, auch für mich, das sind die Gewinner.

00:20:36: Wer sich aber dem verschließt und da eben weiterhin brutal dogmatisch unterwegs ist,

00:20:43: wie viele auch eben der älteren Generationen, die wenn es schwieriger haben.

00:20:49: Und das wird sich auch in Zukunft nicht ändern, dass man natürlich auch mit den Gewinnern gehen muss

00:20:55: und China ist ein Land der Gewinner, ja. Ob sich das Image deshalb jetzt nachhaltig verbessert,

00:21:02: momentan sehen wir, es wird besser, ja, ob es das aber nachhaltig verbessert,

00:21:06: ob China dann wirklich irgendwann ein cooles Land wird, wenn man hier in China ist,

00:21:12: würde ich sagen, ja, es ist eins, aber ob es da eben auch global so wahrgenommen wird,

00:21:17: muss man abwarten, ja, aber ich denke auch in China gibt es ja wieder eine neue Generation,

00:21:22: auch Politiker, bei dem man dann nicht mehr ganz so einfach immer nur dieses miese,

00:21:28: grausame Bild in die Welt raus schickt und auch das könnte allein schon dafür sorgen,

00:21:34: dass eben China dann ein, ja, anderes Gesicht an anderen Anstrich bekommen,

00:21:41: dass wir in ein paar Jahren über China ganz anders denken und es ganz anders einordnen,

00:21:46: so wie wir auch irgendwann Japan ja ganz anders gesehen haben

00:21:50: und wenn wir in Japan denken, denkt ja auch keiner an die grausigen Samurai

00:21:54: oder wie Japan sich während des Zweiten Weltkriegs verhalten hat, nein,

00:21:58: sondern wir denken ja dann an die lustigen und süßen Manga-Figuren

00:22:03: und das leckere Sushi, was wir gestern hatten und mit einem Matcher runtergespült haben.

00:22:10: Ja, ab und wo runtergespült, das war es für heute, danke fürs Zuhören

00:22:14: und dann hören wir uns wieder in der nächsten Folge, bis dahin macht es gut.

00:22:17: Sya, Koi, Tsen. Ach so, ein Wort Fleisch noch.

00:22:22: Matcha kommt übrigens aus China und nicht aus Japan,

00:22:28: da gibt es ja allein schon aus den Namen, aber wir wissen auch die wenigsten.

00:22:32: Das noch als Zusatzinformation.