Exklusiv: China-Experte enthüllt, was der Westen nicht versteht

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00:00:06: Und damit ganz herzlich willkommen zu einer neuen Episode meines Podcasts China Calling

00:00:12: "Huanying Nimen Lai". Zu einer ja fast schon Sonderepisode kann man sagen oder ja ich vom

00:00:19: lesen mal so heute probiere ich mal etwas neues denn ich habe ein Interview geführt mit einem

00:00:25: echten China Insider einem ja Experten in Sachen Westminton China der selbst Chineses ist

00:00:34: mittlerweile allerdings in der Schweiz lebt aber zum Beispiel für den chinesischen Staatsvorgabe

00:00:39: erarbeitet hat dort auch Gelder beschafft hat für Unternehmen aus dem Tech Bereich

00:00:45: vor allem aber auch mittlerweile Unternehmen die nicht mal so klein sind wie zum Beispiel

00:00:49: BYD und wir haben ein Interview geführt was auch auf YouTube erschienen ist natürlich in

00:00:55: englisch und natürlich auch etwas länger und ich habe gedacht ich mache das ganze nochmal hier

00:01:01: als Podcast Episode mit eigenen Worten auf Deutsch und auch in etwas komprimierter Form weil ich fand

00:01:09: der Inhalt war wirklich extrem interessant und relevant und ich möchte das möglichst viele

00:01:15: Leute genau sowas auch mitbekommen aus China jemand der sehr ausgewogen bei China berichtet

00:01:20: genau wie ich jetzt nicht die rote Brille auf hat aber eben auch ganz klar die positiven

00:01:27: Seiten sieht ich habe überlegt ich könnte sich einfach alles in die KI rein hauen das

00:01:33: ganze Skript und ja die macht mir das dann sozusagen fertig übersetzt ist und am besten

00:01:40: wird es dann auch direkt eingesprochen aber das mache ich natürlich nicht denn dieser Kanal

00:01:45: steht ja auch für authentische Inhalte von daher habe ich das einfach selbst mal zusammengefasst

00:01:51: und möchte es heute in ein paar Blöcken abhandeln und wenn du jetzt das Video schon gesehen hast

00:01:55: auf YouTube sagst super das jetzt wahrscheinlich für mich nichts neues dabei ja das habe ich

00:02:01: natürlich auch bedacht und deshalb ein zwei extra Punkte mit aufgenommen die ich mir nicht

00:02:05: ausgedacht habe sondern wir haben ja vorher nachher auch ein bisschen gesprochen und kann auch schon

00:02:10: mal sagen wenn alles gut läuft dann werde ich auch den Herren dieses Jahr noch treffen in China

00:02:17: möglicherweise auch auf der einen und anderen Investoren Veranstaltung ja also starten wir mal

00:02:24: ins thema rein ich habe ihn natürlich direkt gefragt zunächst wie er die momentanen Entwicklung

00:02:30: rund um die bsee geurteilt ob ihn das jetzt überrascht und hat er gesagt ja also natürlich

00:02:36: weiß er um die stärken von China aber hätte auch nicht gedacht dass wir jetzt so einen moment

00:02:42: da rein bekommen und dass die technologie in China jetzt doch wieder so an aufmerksamkeit gewinnt

00:02:49: und er sagt er sieht eben extremes polenzial zum ein aber er sagt auch dass das interessante ist

00:02:59: dass das sozusagen jetzt auch vom staat stärker aufgegriffen wird und das ist ja auch das was

00:03:05: viele nicht gesehen haben bei die bsee was besonderes dass dort der start überhaupt nicht

00:03:09: hinten dran war sogar so dass die eigentlich solche unternehmen gar nicht so besonders mögen es

00:03:14: ist ja von einem hedge fand eigentlich unterstützt worden der bereiten k i geht und das ist gar nicht

00:03:20: so das was China sich eigentlich vorstellt sondern die stellen sich eher vor der start nimmt

00:03:25: geld in die hand und stellt auch rahmbedingen bereit die privatwirtschaft wird es dann schon

00:03:30: umsetzen aber somit hedge fand es so dass ist in China nicht besonders populär und das war ja

00:03:36: aber genau in dem fall der fall und er sagt eben dass jetzt hier wirklich auch der start da voll

00:03:43: mit reingeht und das auch sozusagen die regierung jetzt anfängt natürlich diese k i sachen zu

00:03:50: nutzen und das natürlich auch mit einem fast schon gewissen stolz das hat jetzt so nicht formuliert

00:03:56: aber dann auch aufnimmt und versucht selbst ja sozusagen zu optimieren ich habe auch zuletzt

00:04:05: immer wieder die frage bekommen mit mit trump ob das für china für die technologie gut ist in

00:04:10: sofern als dass china da jetzt noch mal mehr reingeht und meine antwort ist nein ist damit

00:04:17: überhaupt nichts zu tun China weiß die usb wird da so da so im prinzip sie hat attackieren und

00:04:23: das ist schon seit jahren der fall dass sie eben dort zum beispiel in gewissen bereichen China

00:04:28: einschränken und China hat das eigene lösung im halb leiter bereichen k i bereich versucht

00:04:36: zu entwickeln und momentan sieht das ganz gut aus dann sind wir auf den chinesen axenmarkt

00:04:42: eingegangen habe ich eben gefragt wie sieht es denn aus aus deiner sicht reicht es denn wenn man

00:04:49: China f kauft oder wenn man die großen werte kauft die blutschipst jeder kennt alibaba tänzend

00:04:56: und er sagt schon dass das dock picking natürlich essenziell ist und dass wir schon auch schauen

00:05:04: müssen dass wir die top werte aus den einzelnen markten oder segmenten muss man sagen rausfischen

00:05:12: und er war auffällig pessimistisch fand ich was so den axenmarkt angeht er hat sogar wortwörtlich

00:05:20: gesagt kurzfristig sie der der große problem in China er sagt der konsum ist eben auch relativ

00:05:28: schwach und das war schätzso sagt ist wie gesagt nicht alles auf dem youtube video drauf er hat

00:05:35: eben gesagt ja es momentan ja in picking und da sind viele restaurants gerade von den höherwertige

00:05:42: rennen die waren vor jahren voll da wird natürlich richtig umsatz gemacht und das siehst du momentan

00:05:49: nicht ja bei auch für mich war es immer schwer jetzt ein vergleich zu finden ich war in guang

00:05:54: johnder wegs war aber eben zum ersten mal in guang johnd kann dann schwer beurteilen wie genau ist

00:06:01: jetzt der vergleich zu früh aber er hat schon gesagt ihm fällt das natürlich auf in der gastronomie

00:06:06: und auch im luxusbereich und das sieht er schon als bremsklotz immer noch in vielen bereichen

00:06:15: insgesamt für die wirtschaft er hat ja auch viele mobilen sektor gearbeitet und sagt ganz klar also

00:06:22: da haben wir kurzfristig auf jeden fall noch einige hörden in china und fand ich auch gut dass

00:06:28: er das so offen gesagt hat dann sind wir auf die e-autoprosche eingegangen denn er hat für eben

00:06:35: unternehmen wie bidi und so weiter bei der finanzierung mitgewirkt denn er hat eben bei einigen

00:06:44: unternehmen gerade aus diesem bereich bei der finanzierung mitgewirkt und ich habe gefragt

00:06:49: nachher ist das denn ein interessanter posch mein sreden viele drüber deutschland hat natürlich

00:06:53: einen besonderen fokus darauf aufgrund der eigenen abhängigkeit und er hat schon gesagt also mit bidi

00:07:01: weil ich ihm auch gesagt habe ich bin im bidi investiert und ein li auto und ich habe schirmie

00:07:07: habe ich nicht genannt weil es für mich generell elektroauto wert ist da bin ich auch investiert

00:07:11: also der disclaimer tesla auch das sind so sein die vier werte man sagen kann ja das hat was mit

00:07:17: erautos zu tun und er hat gesagt ja mit bidi machst du wahrscheinlich wenig falsch ja ich auch so

00:07:23: sehen und er sagt dass die halt den ganz großen folter mit dem batteriener das ist nichts komplett

00:07:29: neues aber es ist glaube ich noch ein bisschen unterschätzt dass wir hier halt ein extrem

00:07:35: kostenvorteil haben es geht ja gar nicht darum dass du die anderen damit attackierst und sagst

00:07:42: es keine batterien von uns sondern dass du halt eine normen kostenvorteil hast und das bidi eine

00:07:48: ganz weh den konzern ist der die komplette wert schöpfungskette kontrolliert das wird oft

00:07:54: unterschätzt er hat auch gesagt wir haben natürlich massiv also wir schiener reingepumpt an

00:07:59: subvention ja wobei ich ihm da so verwidersprechen würde als dass schiener nicht so viel mehr

00:08:05: subventioniert hat in den letzten jahren als andere länder sie haben halt sehr frühzeitig

00:08:10: angefangen ja aber jetzt rein pro auto sind länder wie norwegen und so ja nicht hin dran

00:08:16: es ist manchmal ein bisschen verkannt auf jeden fall sagt er dass das eben ganz wichtiger punkt ist

00:08:25: was man überschätzt und dass dort eben andere unternehmen wie nio oder so massiv probleme haben

00:08:31: weil sie eben die preise dann eigentlich mitgehen können bidi ist halt wirklich kostenseitig so

00:08:36: stark aufgestellt dass sich das halt leisten können selbst wenn er noch partieller drauf

00:08:40: kommen er hat gesagt super stark sieht er natürlich Huawei weil die bauen selbst keine

00:08:45: autos aber arbeiten eben mit anderen unternehmen zusammen hat es so ein bisschen apple verglichen

00:08:50: ja ist natürlich aus dem westman sich nicht so spannend aber auch nur schwer die frage bekommen

00:08:56: erich gibt es ein schaust dass wir an die bürse geht ist quasi ist quasi nicht besonders plausibel

00:09:06: denn wenn sie das gemacht hätten sie es schon vor jahr zehnten gemacht sie wollen sich da ja

00:09:12: nicht rein spucken lassen die suppe eigentlich war so von der einstellung wie die meisten

00:09:17: deutschen mittelständler nur dass war eben es auch anderweitig geschafft hat groß zu werden

00:09:24: während die meisten deutschen mittelständler daran gescheitert sind weil sie eben nicht

00:09:28: das nüte die kapital am für den ganz großen globalen erfolge war ist eine der ganz wähling

00:09:33: außer die das geschafft haben und jetzt in dem stadium mit den cash flows und auch jetzt endlich

00:09:40: mit der position sie haben ja auch einen bekannt als gerade gibt immer die zwei optionen meistens

00:09:46: sind beide relevant dass man gelt einsam mit untersandres die aufmerksamkeit ja und jetzt

00:09:52: aber war es natürlich super stark ich würde sagen ja und man sollte eben auch schon wer kooperiert

00:09:57: mit Huawei unternehmen wie guang joh auto mobile und so weiter also gibt es schon interessante

00:10:02: spieler aber es sind schon die großen in gen gen wie b y d in Huawei das ist ja kein zufall dass die

00:10:08: dort sitzen dann sind wir ganz kurz auf die kapital merken

00:10:13: der Eingang, Beschaffung von Kapital, das glaube ich muss ich jetzt hier nicht zu detailliert

00:10:18: ausführen. Aber er sagt eben, dass es früher natürlich einfacher war für China, Geld zu

00:10:26: bekommen, vor allem auch von US-Investoren und dass sich das stark geändert hat, dass die lokalen

00:10:32: Regierung schon die Stüsselindustrie finanzieren und dass man eben auch in diese Sektoren rein

00:10:40: investieren sollte. Ich habe auch gefragt dann, was gibt es denn noch außer Tech? Und er sagt natürlich,

00:10:44: was da sicherlich noch unterschätzt wird, sind solche Bereiche wie Biotech, Meditech,

00:10:49: erneubere Energien. Da gibt es ja nicht nur BYD und E-Autos. Also da gibt es schon spannende Sachen,

00:10:56: nur da braucht man eben ein bisschen Geduld. Ich weiß es selbst, ich bin bei zwei, mehr zwei, drei

00:11:02: Werten, ja, dem wie man es definiert, aus diesem Gesundheits- und Biotechsektor-Train und das

00:11:07: passiert relativ wenig. Also wir haben lange Zeit stark korreiert, jetzt konsolidieren sie eher.

00:11:12: Ja, ich baude dann schon auch darauf, dass die irgendwann sich mal dann sehr, sehr stark,

00:11:20: sehr schnell entwickeln und dann Kurssprünge machen, die man sich so gar nicht vorstellen kann,

00:11:26: was letztendlich ja bei vielen China-Werten immer wieder mal passiert. Aber man darf nicht vergessen,

00:11:31: dass diese Branche in China an sich enormes Potentialerweise gefördert wird und weil sie

00:11:37: auch so wächst, weil ich natürlich in China teilweise auch negative Trends habe, zum Beispiel die

00:11:43: Krebsrate, die dort sehr, sehr hoch ist, aufgrund natürlich auch von der Lebensweise, die heute

00:11:49: viele Leute dort haben. Aber es ist schon so, dass auch dort im Investmentbereich einiges noch

00:11:57: ein Potential da ist, was oft so ein bisschen verkannt wird und wenig Beachtung findet,

00:12:05: wenn man eben nur über Tech spricht. Ja, dann sind wir eigentlich schon so beim letzten Block,

00:12:11: da habe ich natürlich gefragt, ja, wie ist denn so die Perspektive der Schweizer und das fand

00:12:15: ich schon auch noch mal interessant, wo ich gesagt habe, ja, klar, früher, da war in der Schweiz

00:12:21: das chinesische Kapital sehr willkommen. Das hat sich jetzt ein bisschen geändert,

00:12:25: das ist mal ein bisschen skeptisch also um das zu erklären, seine aktuelle Position oder

00:12:30: sein Job ist eigentlich eher das eher sozusagen Chinesen hilft in der Schweiz zu investieren,

00:12:35: ja, also im Prinzip in die andere Richtung und dort eben Verbindungen knüpft. So übrigens

00:12:41: bin ich auch an die gekommen über einen Zuschauer aus der Schweiz. Vielen Dank dafür Raphael,

00:12:46: dass du hier das ermöglicht hast, da kann man ja auch mal nennen, fand ich sehr, sehr nett,

00:12:53: er hat das eigentlich nur so mal erwähnt und dann aber haben wir ganz schnell sozusagen die

00:12:57: Brücke geschlagen mit ihm, wie das halt so ist in China, schnell reachet und dann haben wir das

00:13:03: Interview gemacht. Also vielen Dank dafür, war für mich natürlich auch sehr, sehr interessant und

00:13:08: ja, er sagt im Prinzip, dass die Schweizer Land ist, was schon immer versucht hat zu allen guten

00:13:13: Draht zu haben, also Geschäfte Richtung, ja, USA Richtung Europa als Teil von Europa und natürlich

00:13:20: auch mit Asien und China, aber dass sie natürlich auch schauen müssen, dass sie eben Nutzen haben

00:13:28: und dass sie auch aufpassen müssen, sozusagen macht das ja noch Sinn für uns, aber klar ist es ja

00:13:34: immer noch sehr, sehr wichtig und er hat auch gesagt, ja, man merkt natürlich, dass da auch ein

00:13:39: Umdenken stattfindet. Früher haben die Chinesen die Schweiz überrannt, alles leer gekauft,

00:13:43: heute ist natürlich nicht so, dass sie sich hier die Uhr aus der Schweiz noch kaufen. Ich habe

00:13:47: dann auch gesagt, naja, für die Schokolade reicht es vielleicht dann gerade noch so, denn ja, die

00:13:53: Schweiz ist natürlich nicht nur für die Deutschen teuer, sondern auch für die Chinesen mittlerweile,

00:13:57: auch Kufkund ist stark in Franken, das schwachen Remmbi und was ich auch zum Beispiel weiß,

00:14:03: ist, dass tatsächlich auch die Schweiz schon darunter leidet, dass weniger Chinesen als Touristen

00:14:09: in die Schweiz kommen, denn ja, sagen wir mal, die Deutschen kommen dort nicht mehr mit den großen

00:14:14: Geldsäcken hin. Das wissen wir, glaube ich, dass für uns Deutsche die Schweiz sehr teuer ist,

00:14:20: nur früher war es halt so, die Chinesen haben das zwar mitunter auch so empfunden, aber für ihre

00:14:26: Kurzurlaube, da war das nicht so relevant, aber man hat trotzdem einiges rausgejagt, die Deutschen

00:14:32: mit ihren 30-Tagen Urlaub können natürlich jetzt nicht davon 25 in der Schweiz verbringen und ja,

00:14:39: das merkt man natürlich dann auch, aber auf der anderen Seite sind sie natürlich gerade technologisch,

00:14:44: die Schweiz natürlich auch in China interessiert in beide Richtungen und das war so ein bisschen,

00:14:48: was wir dann rausgearbeitet haben. Das man eben sagt, man muss schon schauen, dass man seine

00:14:55: Stärken kennt und ausspielt und dass man da auch jetzt sich nicht zu stark abschottet und genau

00:15:03: die Tendenzen hatten wir in den letzten Jahren, haben wir auch bei Deutschland dann gesehen,

00:15:06: dass jetzt versuchen sich von China zu lösen, das hätte ich schon der gemerkt haben, macht überhaupt

00:15:11: keinen Sinn, warum sollen wir das denn machen und jetzt eher auch wieder in die andere Richtung geht

00:15:16: und dann haben wir noch so ein bisschen auch gesagt, ja auch China kann natürlich viel lernen, hat

00:15:22: auch gesagt, er findet es toll, dass in der Schweiz und Deutschland die Bildung so günstig ist,

00:15:27: ja, da ist ein Riesenproblem in China, zum einen natürlich eine finanzielle Belastung,

00:15:32: zum anderen aber auch natürlich ein Problem der Kreativität, dass man sich eben rein daudere

00:15:39: fokussiert zu sagen Leistung zu bringen und gute Schulnoten und so weiter. Übrigens in diesem

00:15:45: Zusammenhang nochmal eine kleine Ergänzung zu diesem ganzen Bildungsthema, warum ist China

00:15:51: so dann interessiert, dass der private Bildungssektor also sowas wie Nachhilfeunterricht Tutoring,

00:15:57: dass das eingeschränkt wird und es sieht natürlich daran, dass die Chinesen ganz viel

00:16:02: Geld dafür aufwenden, um die Bildung ihrer Kinder zu fördern. Da würde man erst mal sagen,

00:16:08: das ist doch gut, ja das Problem ist, das geht natürlich verloren beim Konsum und genau das

00:16:16: will China eben nicht. Also im einen wollen sie gleichere Medingungen und sie wollen eben nicht,

00:16:21: dass die Leute zu viel dafür ausgeben, damit ihre Kinder dann irgendwie einen guten Gau-Kau,

00:16:27: also das ist ja der Abschluss sozusagen von der High School, also so ein bisschen wie das Abitur,

00:16:33: was halt unfassbar wichtig ist, dass sie dort einfach zu viel lassen, sich zu stark darauf

00:16:37: fokussieren, auch viel zu viel Druck haben, ja und das ist natürlich schon etwas, was China

00:16:43: sowohl letztendlich bei gewissen Entwicklungsaspekten als auch finanziell einschränkt, ja und man hat

00:16:50: auch bei ihm gemerkt, bei Bin, das hat ihm ein Stück weit imponiert und das findet er schon auch

00:16:56: in Ländern wie der Schweiz und Deutschland eine absolute positive Sache, ja und wir haben dann

00:17:05: am Ende, als es vielleicht auch fettig war natürlich auch nochmal gesagt, ja wichtig ist,

00:17:09: dass man sich halt auf seine Stärken spezialisiert, dass man sich aber auch fokussiert und das ist

00:17:15: natürlich ein Problem, was einige Länder haben, er hat dann noch gesagt, er findet Lichtenstein

00:17:19: ganz toll, klar ist immer schwer zu vergleichen, Land wie Lichtenstein mit jetzt Deutschland oder

00:17:27: Frankreich, aber er hat natürlich nicht ganz unrecht, dass man schon sieht, dass Länder,

00:17:34: die einen klaren Weg haben und fahrt, dass die recht erfolgreich sind und wir sehen ja,

00:17:39: dass letztendlich auch China seinen Erfolg in diesem Fahrt zu verdanken hat, natürlich liegt

00:17:47: es auch daran, dass sie ein Parteienstaat sind, ja aber das ist schon was, was man rückschicken muss,

00:17:55: dass viele Länder nur noch von Wahl zu Wahl denken, auch dort sehen, wenn in den USA es funktioniert,

00:18:00: grundlegend, aber ich behaupte mal, dass dort auch durch diese Reibung sicherlich ein bisschen was

00:18:06: verloren geht und momentan schon denke ich in den letzten Jahren mehr als es nötig gewesen wäre,

00:18:12: also sagen wir mal diese Inflation, die wir auch in den USA sehen, die hätte so sicherlich nicht

00:18:17: stattfinden müssen und ist auch wahrscheinlich Folge von den politischen Machtspielen, ja also da

00:18:25: waren wir uns eigentlich auch einig, dass natürlich auch das Vorteil mit sich bringt, geht es auch gar

00:18:31: nicht ums politische System, sondern einfach darum, dass man sich selbst klar macht, das sollte

00:18:36: eigentlich jeder Einzelner machen, das sollte ein Unternehmen auf jeden Fall machen und auch

00:18:40: Länder wohin will ich, wer bin ich und wohin will ich, ja das heißt ja nicht, dass man das alles

00:18:45: unbedingt erreichen wird, aber dass man klar sagt, dass unsere Ambition, dass unsere Vorstellung und

00:18:52: dort eben ein geradlinigen Weg beschreitet und ja das allerletzte war wirklich, dass er nochmal

00:19:00: gesagt hat und das hängt ja damit zusammen, schaut auf die fünf Jahrespläne, ja also wenn man gerade

00:19:05: auch über Investment spricht oder wissen will wohin geht China, es wird ja jetzt wahrscheinlich

00:19:10: denn der neue verabschiedet werden für die nächsten fünf Jahre sozusagen, wo der nochmal

00:19:15: besonders gesagt wird, was steht im Fokus, da wird es erstmal keine ganz riesen Überraschung

00:19:21: wahrscheinlich geben, aber da muss man wirklich zwischen den Zeilen lesen und dann bekommt man

00:19:25: da nochmal sehr sehr viel mit, wie China sich das vorstellt und im Nachhinein hätte man glaube

00:19:30: ich auch vieles vorhersehen können, was jetzt erst so klar geworden ist, wo man China oder

00:19:36: Schätzter hätte, wenn man diese fünf Jahrespläne sich genau angeschaut, noch ernster genommen,

00:19:40: hätten wahrscheinlich auch einige Firmen, gerade deutsche Firmen Fehler vermieden oder hätten

00:19:45: vielleicht ein Teil ihrer Ignoranz bis Arroganz abgelegt und wären heute nicht so in der Produkte,

00:19:51: dass sie jetzt China nachlauf. Also spannendes Interview, hier nochmal für dich heute die

00:19:58: Zusammenfassung, heißt Zusammenfassung, weil ihr wissen mehr, weil auch kommentieren und

00:20:04: meine eigenen Gedanken nochmal kreisen lassen. Ich habe jetzt auf jeden Fall das ganze auch nochmal

00:20:10: verinnerlicht, ich hoffe für dich war es interessant. Wenn ja, lasst mir gerne ein Abo in deiner Podcast-App

00:20:15: da, empfehle den Podcast weiter, ein positives Rating ist auch immer willkommen und dann hören

00:20:20: wir uns wieder in der nächsten Episode, bis dann, machts gut, sia, hui, tian.