Vietnam vs. China: Der ultimative Kampf um Asiens Zukunft!

00:00:00: [Musik]

00:00:06: Und damit ganz herzlich willkommen zu einer neuen Episode meines Podcasts, China Calling

00:00:13: "Huanyang Niemenlei".

00:00:16: Ja, wenn du diese Folge hörst, dann bin ich schon nicht mehr in Vietnam, das kann ich sicher sagen, wo ich genau bin,

00:00:22: das hängt davon ab, wann du das hörst.

00:00:24: Möglicherweise bin ich gerade auf dem Weg nach Deutschland und bin in Südkorea, denn ich werde das Wochenende in Seoul verbringen.

00:00:32: Dort, ja, ein bisschen was anschauen, ein bisschen wandern gehen, Kumpel treffen.

00:00:37: Der Koreaner ist, den ich aus Guangzhou kenne und ja, bei ziemlich wenig Zeit zu holen, ist eine superinteressante Stadt.

00:00:45: Könnte aber auch sein, dass ich schon wieder in Deutschland bin, denn ich werde kurz, ja, was ist kurz, doch für immerhin,

00:00:52: ein paar Wochen nach Deutschland zurückkommen, familiär und auch geschäftlich einiges erledigen.

00:00:58: Und möchte vorab aber noch ein bisschen was über Vietnam erzählen.

00:01:01: Ich habe letzte Woche ja schon so ein bisschen Einblick gegeben, da aber eher berichtet über, ja, letztendlich die, ja,

00:01:11: Lieferökonomie und heute möchte ich ein bisschen weiter ausholen, immer natürlich im Kontext zu China.

00:01:19: Und ich habe letztes Jahr ein Video hier gemacht aus Vietnam, da habe ich die Ländlaus ein bisschen verglichen.

00:01:25: Ich schaue das gerne mal an auf YouTubes, eines der längsten Videos, was es so jemals gab, und gleichzeitig eines der schlechtesten von den Klicks.

00:01:33: Also jetzt habe ich dafür keine Werbe gemacht, aber es ist ein sehr, sehr interessantes Video mit ja, auch Einblicken vor Ort.

00:01:39: Dieses Jahr plan ich auch wieder ein Video zu machen, das kommt vielleicht sogar diese Woche.

00:01:43: Da wird es aber eher um Unternehmen gehen, letztes Jahr, wie gesagt, eher so ein bisschen der Vergleich.

00:01:48: Ich habe aber auch da ein bisschen über die Wirtschaft von Vietnam gesprochen, ja.

00:01:51: Und damals auch so rausgearbeitet, was sind denn so die Parallelen zwischen Vietnam und China?

00:01:58: Natürlich kann ich jetzt das ja beliebig sagen ausufern lassen, aber so aus meiner Sicht und das noch meine Beobachtungen

00:02:07: und natürlich auch das, was man historisch da belegen kann, gibt es drei ganz interessante Parallelen.

00:02:14: Das eine ist, dass beide denn das geschafft haben, eine unglaubliche Armut zu bewältigen und doch zu einem relativ guten Niveau zu kommen,

00:02:28: was sozusagen die Bedingungen der Gesellschaft angeht, aber auch die wirtschaftlichen Konditionen.

00:02:36: Und ja, beide natürlich in einem immer noch sehr starken Wirtschaftsumfeld und Wachstum sind.

00:02:43: China natürlich nicht mehr mit den Raten, die jetzt Vietnam hat.

00:02:46: Ja, Vietnam wird wahrscheinlich dieses Jahr so um die 8% wachsen bei der Wirtschaftsleistung.

00:02:51: China ja sicherlich eher so knapp 5%, aber immer noch ja nicht schlecht, beide.

00:02:59: Und haben im Prinzip beide bis in die, ja, in weiten Teilen des letzten Jahrhunderts in Armut gelebt.

00:03:11: Und dann erst bei China war es eben sozusagen die Wirtschaftsreform von Dennis Chopping in den späten 1970er Jahren,

00:03:18: die das Land dann geöffnet haben und auch für eine marktwirtschaftliche Befreiung gesorgt haben.

00:03:25: Und Vietnam war es erst zehn Jahre später ziemlich genau dort mit Doi Mui, das so viel heißt die Erneuerung.

00:03:32: Und dort haben die Reformpolitik dafür gesorgt, dass dort die zentralisierte Planwirtschaft eben auch abgeschafft wird.

00:03:43: Und dann ja sozusagen auch Liberale und marktwirtschaftliche Mechanismen greifen.

00:03:49: Und das hat Vietnam auch einen unglaublichen Aufstieg in den 90er Jahren speziell ermöglicht.

00:03:55: Ja, beide Länder haben, dass jetzt zweite Gemeinsamkeit auch gemeinsam, dass sie offiziell eigentlich sozialistisch sind,

00:04:07: manche sagen kommunistisch, aber das im Prinzip nur, was vorne drauf steht.

00:04:12: Und das teilweise sogar buchstäblich, wenn man sich die Flakken anschaut.

00:04:16: Beide rot, die eine hat noch paar gelbe Sterne mehr, die andere nur ein, aber klar ist,

00:04:22: das ist im Prinzip ihre Prägung, aber was drunter ist unter der Haube ist letztendlich Kapitalismus.

00:04:28: In China würde ich sagen noch ein Stück weit mehr, aber beide im Prinzip sozialistische Marktwirtschaft

00:04:36: eher so wie wir es uns eigentlich glaube ich in Deutschland mal vorgestellt haben.

00:04:40: Also man merkt ja auch gerade zum Beispiel in China wird vieles wieder so ein bisschen zurückgeholt.

00:04:44: Es sagt, hey, wir müssen schon auch schauen, dass wir für die Gesellschaft natürlich auch entsprechend Stabilität bilden

00:04:53: oder auch Begriffe wie Immobilien sind zum Wohnen, da nicht zum Spekulieren solche Sachen.

00:05:00: Das ist natürlich etwas, was schon dafür spricht, dass wir jetzt hier kein, sage ich mal, flächendeckenden

00:05:07: Turbo-Kapitalismus haben, aber rein von der wirtschaftlichen sozusagen Ausgangssituation,

00:05:15: die Rahmenbedingungen auch wie die Leute sozusagen das Leben muss man sagen, sind beide Länder von ihrer

00:05:23: eigentlichen, indrinsischen Veranlagung ganz klar kapitalistisch geprägt.

00:05:30: Und da sind wir jetzt eigentlich auch schon beim dritten Punkt, bei der dritten Parallele, die ich immer interessant finde,

00:05:34: das sind kulturelle Parallelen und da sind natürlich ganz einfache Sachen erstmal maßgebend,

00:05:42: wie das beide sehr stark vom Konfuzialismus geprägt sind, also viel Fokus auf Werte wie Bildung,

00:05:52: Respekt, Autorität legen, mehr als eben auch andere herrtische Länder.

00:05:57: Dann gibt es wirklich kulturelle Elemente, wo man sagt, ja okay, das sind jetzt eher so ein bisschen ja lustig und irgendwie absurd,

00:06:07: aber das sind eben Sachen wie S-Stäbchen, es gibt nicht so viele Länder auf der Welt, die S-Stäbchen benutzen,

00:06:12: in den Schienern und Vietnams sind das eigentlich dann nur noch Korea und Japan, also die wirklich sozusagen als Haupt

00:06:21: Besteck benutzen. Und das aber insofern jetzt nicht ohne unsere Sands, als das das natürlich auch bedeutet,

00:06:30: es gibt womöglich noch andere Parallelen, ja und das merkst du schon, wenn du in China warst und Vietnam bist,

00:06:36: ob das so was ist wie Tee trinken, weil das kann ich natürlich auch Sachen wie die Sprache ausweiten,

00:06:42: ja die Sprachen haben letztendlich historische Parallelen, aber was ich eigentlich am spannendsten finde,

00:06:49: das sind die Gemeinsamkeiten bei der Mentalität und da ist zum Beispiel so, dass Vietnam auch eine absolute Frühaufstier-Mentalität hat,

00:06:59: dass sie eine extreme Arbeitsmoral haben, dass sie an sich auch eine Art schönen Gemeinschaftssinn haben,

00:07:07: ja aus dem konfunktionistischen raus, aber eben auch sehr individuell geprägt sind,

00:07:11: im Sinne von das Maximum rauszuholen. Und das ist ein großer Unterschied und ganz wichtig, um in Vietnam zu verstehen.

00:07:18: Denn warum ist Vietnam so erfolgreich teilweise oder wird überhaupt auch aus Alliantie, wird zu China gehandelt,

00:07:25: da gehe ich gleich drauf ein und es liegt daran, dass sie eben ja eine andere sozusagen Motivation und auch andere Ambitionen haben,

00:07:36: als andere Länder und genau wie China sind sie kaum religiös, ja teilweise ein bisschen abergläubig,

00:07:44: aber sie sind niemand und ich sage sie ist völlig wertefrei, ich möchte keine Religion kritisieren, ganz wichtig,

00:07:52: aber es ist eben so, dass viele Leute, die religiös sind, das sind Leute, die an sich völlig zufrieden halten,

00:07:59: das ist was ganz anderes, das ist sehr, sehr weit oben stehen, die aber sozusagen jeden Tag für sozusagen Erlösung, Hoffnung oder was auch immer beten

00:08:09: und sich da doch so ein bisschen verlassen und das machen halt die Chinesen und die Vietnam-Nesen überhaupt nicht,

00:08:15: sondern die sagen, wir müssen das jetzt anpacken und selbst irgendwie regeln, da betet keiner für was,

00:08:20: manchmal wird irgendwie was mal verbrannt, irgendwo ein Geist rauszuhagen, aber das war es dann auch schon, ja, es ist wirklich so.

00:08:27: Und auch diese, wie gesagt, Mentalität, Arbeitsmoral, das merkt ihr schon, das ist was anderes als in Thailand,

00:08:35: auch was anderes als in Indonesien oder so, das sagt ja auch jeder, ja, und auch ein Grund, warum Vietnam-Nesen relativ beliebt sind als Arbeitnehmer.

00:08:46: Und Beispiel, also hier war es so, ich habe letzte Woche in Vietnam-Nesen getroffen, wer letztes Jahr schon meinen Podcast gehört hat,

00:08:56: der kennt den, den habe ich schon mal weh, der hat in Deutschland gelebt, dann habe ich letztes Jahr hier zufällig in einem Café sein kennengelernt

00:09:04: und ein bisschen unterhalten und wir haben uns diese wieder getroffen, er ist wieder daher in Deutschland verlassen,

00:09:08: sagt so ein bisschen, sinnungsgemäß, ja, für mich gibt es in Deutschland nichts mehr zu holen.

00:09:12: Er ist aber nicht irgendwie jetzt, wie soll ich sagen, Deutschland feinselig oder erboßt gegenüber, aber er ist einfach so gesagt,

00:09:19: na ja, ich habe schon bessere Zeiten und er hat im Moment in Vietnam einfach mehr Potenziale.

00:09:24: Auf jeden Fall war das Interessante, ich habe ihn angeschrieben, ich habe gesagt, hey, lass es treffen, ja, es ist dann nächste Woche da,

00:09:29: dann habe ich ihn normal angeschrieben und wir haben uns eine Woche getroffen und ich schreibe ihm Samstag, hey, wie ist es aus, morgen Café.

00:09:35: Und er sagt, ja, acht Uhr hier, acht Uhr.

00:09:40: Für mich natürlich perfekt, weil ich bin absoluter Frühaufsteher, ich bin hier normalerweise sechs Uhr im Fitnessstudio

00:09:47: und um sieben Uhr trinke ich meinen ersten Café.

00:09:50: Aber ich sage mal so, es gibt Orte auf der Welt, der hätte ich bei acht Uhr gesagt, meinst du, abends.

00:09:57: Aber das ist hier was ganz anderes und ich bin dort getroffen und das war Wahnsinn.

00:10:02: Acht Uhr und es war so ein, na ne, man kann nicht sagen typisches Café, aber es war so ein Teil von so einem Hotel,

00:10:08: aber an sich typisch im Sinne von recht einfach und dann saß erlört mit seinen Buddies rum, also die Trudeln mit der Zeitung restern ein.

00:10:16: Und hat dann auch gemerkt, es sind Leute, die es zu was gebracht haben.

00:10:20: Er hat dann auch gesagt, ja, hier gehört das Hotel, er ist in dem Bereich und so weiter und das ist jetzt zu haben, raushängen lassen.

00:10:26: Auf jeden Fall, wie gesagt, die waren alle so, um acht, halb, neun waren die da, ja.

00:10:30: Die trinken dadurch ihren Café, ihren gesüßten Tee und was auch immer und fangen dann auch ein bisschen an zu essen.

00:10:36: Manche rauchen ähnlich wie eigentlich in der chinesischen Kultur so ein bisschen, nicht ganz, wenn nicht ganz so viel geraucht.

00:10:43: Aber allein dieses Beeindrucken, dass die sich da sozusagen schon so früh treffen und es war jetzt kein reines Rumgelungere

00:10:51: oder dass man jetzt, da wird kein Alkohol da so getrunken, ne.

00:10:54: Aber ja, das ist schon was, was hier auffällt, also dass die Leute hier anpacken, ja.

00:11:00: Also was mir natürlich sehr imponiert und das ist auf jeden Fall etwas, was für Vietnam spricht.

00:11:07: Und jetzt kommen wir zu den Unterschieden, denn ja, ich habe es gerade so gesagt, viele sagen immer,

00:11:13: Vietnam ist möglicherweise die neue Weltbank, Vietnam löst möglicherweise China ab, ja,

00:11:19: so als Produktionsstandort und aus der sozusagen auch Problematik aus China große Spannungen mit den USA,

00:11:29: mit dem Westen hat teilweise natürlich dann auch Zölle auf Eleg bekommen.

00:11:36: nicht und auch in Bezug auf natürlich Lohn-Gewoß sagt man, naja, das macht ja eh Sinn und deswegen ist

00:11:44: so ein bisschen der Glaube von einigen, dass Vietnam sozusagen da immer mehr übernimmt und

00:11:52: da muss man sagen, ja, bin ich ehrlich gesagt nicht voll überzeugt und das kann doch ganz kurz

00:11:58: begründen. Also zu meinen ist natürlich so was für Vietnam spricht, ist die Demografie insgesamt,

00:12:04: ja das sind so Schiener weit überlegen, sie haben eine sehr junge Bevölkerung, haben auch

00:12:10: Bevölkerungswachstum von 0,6 Prozent, also ist nicht gigantisch, aber eben besser als China,

00:12:15: da geht die Bevölkerung gleich zurück mit 0,2 Prozent, dann haben sie eine jüngere Bevölkerung,

00:12:23: ja in China ist der Anteil der offizielle Asiung gilt von 0 bis 14 Jahren bei 15 Prozent, in

00:12:30: Vietnam bei 23 Prozent und die ältere Bevölkerung in China ist heute, also alles was über 65 ist

00:12:36: offiziell heute schon bei 15 Prozent, in Vietnam bei 10 Prozent oder knapp 10 Prozent und ja, da

00:12:43: gibt es einfach viel mehr Potenziale, also so rein wirtschaftlich kann man sagen, ja, also da sind

00:12:47: wir ja auch glaube ich alle so auf einer Wellenlänge, aber die Frage die ich jetzt beantworten will

00:12:52: ist, kann es eben China ablösen, da muss ich erstmal sagen, dass es in Vietnam natürlich

00:12:57: noch an vielen Stellen mangelt. Bildung ist relativ okay, aber natürlich nicht auf dem Niveau von China,

00:13:05: auch Englisch ja, relativ mau noch, aber was ich als größtes Hindernis-Des ist natürlich ganz

00:13:14: leider die Infrastruktur beziehungsweise das industrielle Ökosystem von China, das über

00:13:20: Jahre Jahrzehnte aufgebaut wurde, das auf starke Ingenieursleistung baut, auf eine starke Logik

00:13:27: auf starke Firmen, auf starke Technologie und das sind alles Sachen die Vietnam nicht im Ansatz hat,

00:13:34: ja. China hat das, hat ja wirklich über Jahre lang investiert, ist aufgebaut und natürlich hängt

00:13:42: auch Sachen wie Energieversorgung dran, ist ja jetzt schon so, dass auch im Norden von Vietnam sich

00:13:46: mehr Produktion ansiedelt, aber das ist alles schon noch in einem Stadium, was man nicht mit China

00:13:52: vergleichen kann, das heißt, obwohl du hier niedrigere Lohnniveaus hast, kann Vietnam nicht für die

00:13:58: Kosten produzieren, also im gewissen Bereich, sagen wir mal Textil, ja, aber alles was Richtung

00:14:06: Heiter geht, keine Chance, da ist China einfach viel, viel etablierter und besser aufgestellt und

00:14:13: es merken auch die Firmen nicht nur bei den Kosten, sondern die ja eben hier hinkommen und Sachen

00:14:19: aufbauen, das haben auch Chinesen gemerkt, aber feststellen, okay, vieles funktioniert hier einfach

00:14:23: so nicht, da fehlt nur "how", das kannst du dann gar nicht mit Kosten so einfach kompensieren und

00:14:31: ja, merkt man halt, dass Vietnam auch letztendlich halt immer noch stärker akravirtörflich geprägt

00:14:38: ist, ja, und natürlich, ja, es exportieren ja auch viel, zwei größte Kaffeeproduzenten der Welt

00:14:44: wissen die wenigsten, exportieren auch viel Reis und Pfeffern, was weiß ich und importieren

00:14:51: umgetreten, zum Beispiel ganz, ganz viel Maschinen und so aus China, Telekommunikation, das kommt

00:14:57: alles aus China, teilweise natürlich für die Fabriken, teilweise mittlerweile für Reexporte,

00:15:02: das heißt, China nutzt Vietnam als sozusagen Durchlauferhitzer und dann weiter in Länder wie

00:15:08: die USA zu exportieren, das heißt, das ist natürlich gut für Vietnam, weil sich dann

00:15:14: ein bisschen Stück von der Marge ab, aber es muss ganz klar sein, dass Vietnam sozusagen einmal

00:15:23: von der Qualität China da nicht ersetzen kann, zumindest nicht im Hightech-Bereich, ja, und

00:15:30: das ist das nächste Thema noch natürlich auch in der Größenorten überhaupt nicht, ja, also da

00:15:36: fehlen ihnen auch komplett die Kapazitäten und dementsprechend muss man sich da jetzt keine

00:15:43: Sorgen machen, dass sozusagen, dass China runterfällt, weil Vietnam das übernimmt, ja, aber

00:15:47: trotzdem für Vietnam ist eine Chance, auch der Handelskrieg letztendlich und sie haben mit

00:15:53: den USA und China ihre mit Abstand größten Handelspartner, ja, die USA eherweise dort

00:15:58: hin exportieren, China eherweise von dort importieren und natürlich auch ja Ressourcen beziehen aus

00:16:06: China oder eben auch profitieren von Produktionsverlagerung und so weiter, ja, ja, abschließend

00:16:15: was haben eigentlich beide Länder so bisschen als Problem zwischen sich und das ist, dass sie

00:16:27: historisch einige Schamützel haben, die bis heute nachhallen, im Prinzip zwei große Sachen,

00:16:34: das eine war sozusagen der letzte Krieg, den China geführt hat, ja, China wird immer so

00:16:39: dargestellt, als er kress war, aber sie haben sehr, sehr wen Krieg geführt in den letzten Jahrzehnten,

00:16:44: der letzte, das war mit, war mit Vietnam, da ging es letztendlich um einen Disput in Cambodia,

00:16:51: wo Vietnam einmarschiert ist, China das Unterbund, das war auch ein sehr kurzer Krieg, gibt es auch

00:16:58: verschiedene Theorien, wer da jetzt letztendlich im Recht war, aber es ist eben trotzdem zu einer

00:17:04: Auseinandersetzung gekommen und das andere ist bis heute, dass eben südchinesischen

00:17:09: Mehreben China Ansprüche stellt, die nicht mit der Auffassung von Vietnam übereinstimmen,

00:17:16: auch dort gibt es endlich verschiedene Sichtweisen, das ist nicht das, was ich heute kommentieren will,

00:17:22: aber das sind so die Sachen, wo man sagt, ja, da gibt es halt eben Spannungen, aber,

00:17:28: vereinfacht gesagt, beide Länder sind eben so pragmatisch veranlagt, das ist natürlich das

00:17:33: wirtschaftliche Grundsätzlich dem überordnen, aber man merkt natürlich schon, dass Vietnam ein

00:17:40: Land ist, was vielleicht ein bisschen darunter leidet, dass es zu wenig manchmal zulässt aus

00:17:48: China ist sehr, sehr schwer zu beantworten, ein gutes Beispiel ist das Zugsystem, ja, ich habe

00:17:53: gerade bei Ihnen vorhin schon Tour gesprochen, das wurde jetzt sozusagen vor wenigen Wochen das

00:17:58: erste High-Speed-Netzwerk genehmigt, das wird dann die beiden wirtschaftlichen Zentren, also

00:18:05: Süden ist eigentlich, das wirtschaftliche Zentrum, das ist auch das größte des Landes, im Norden

00:18:13: ist Hanoi, das ist die Hauptstadt, aber wirtschaftlich nicht ganz so stark wie Saigon, wenn du von der

00:18:18: Einstatt die andere willst, zum Zug, oder bist über 30 Stunden unterwegs, das wird reduziert mit

00:18:25: dem High-Speed Zug für 67 Millionen US-Dollar auf circa sechs Stunden, die Sache ist aber die,

00:18:31: das wird erst 2030 fertiggestellt, das heißt, das wird dauern, ja, also das ist einfach so,

00:18:44: dass man sich dort sehr viel Zeit gelassen hat, ein Grund ist, dass Vietnam sagt, hey, wir wollen das

00:18:50: komplett selbst finanzieren, ja, wir werden hier nicht irgendwie Schulden aufnehmen, wo ich erst mal

00:18:55: sage, finde ich gut, wenn man sich da nicht in Abhängigkeit begibt, der Vorwurf, dass viele

00:19:00: Länder auch im Rahmen der Berlin-Roll Initiative eben Kredite aus dem Ausland, oft wird immer nur

00:19:07: gesagt China, aber China ist ja nicht der einzige Geldgeber, dass sie die beziehen und dann eben,

00:19:13: ja, eine gefährliche Schuldenspirale kommen. Die Sache ist aber, dass natürlich China nicht

00:19:20: nur Geld liefert, sondern auch Expertise und auch bei dem Zugsystem ist die Frage, wer baut das,

00:19:25: können eigentlich nur die Japaner oder die Chinesen bauen für Kosten, die für Vietnam

00:19:30: stemmbar sind, aber sie müssen natürlich schon auch schauen, dass sie mit China auf dieser

00:19:35: Welle schwimmen, auch wenn sie jetzt mehr Wachstum haben, sie müssen natürlich in allen Bereichen

00:19:39: vorankommen, ja, und sie haben große Ziele, interessant, was ich gelesen habe, sie haben gesagt,

00:19:46: sie wollen die Infrastrukturprojekte wirklich als Sprungbrett benutzen und wollen bis 2045

00:19:53: eine Nation mit Omeinkommen sein und sie geben 6% des Proteinanzproduktes für den Ausbau von

00:20:03: Infrastruktur aus und das ist der höchste Betrag in Südostasien, ja, wie gesagt, wenn ich aber die

00:20:10: Infrastruktur vergleiche mit China, dann ist Vietnam mir wirklich noch Lichtjahr davon entfernt,

00:20:16: ja, ein High Speed Train ist immer so das offensichtlichste, aber auch andere Infrastruktur

00:20:20: und da ist eben die Frage, wie wir Vietnam das machen, ja, weil da brauchst du ja alles,

00:20:28: Geld, Ressourcen, Expertise und die hat Vietnam nicht in dem Umfang, die sie da bräuchten, ja,

00:20:36: also so wie kann ich auch aus meiner Warte relativ einfach sagen, ja, also spannend, ich denke,

00:20:43: Vietnam muss einen guten Mittelweg wählen, wie nehmen die Vietnamnäsen, das war China,

00:20:50: ich habe mit paar Leuten da gesprochen, wie die China sehen, ich habe jetzt nicht unendlich viel

00:20:58: Vietnamnäßige Kontakt und Freunde, aber ein paar habe ich und hier ging das ansternekte Anäckbote

00:21:06: vielleicht von der Bekannten, die gesagt hat, ja, also historisch klar, wissen viele so ein

00:21:13: bisschen was passiert ist, aber die jüngere Generation macht da nicht nichts draus,

00:21:18: viele lernen sogar chinesisch auch, sie sagt, sie kriegt das teilweise von ihrer Großmutter

00:21:23: noch mit oder von Bekannten und da hat China natürlich auch hier keinen so guten Ruf,

00:21:28: da gab es zum Beispiel Vorfälle, wo China einfach auch, sagen wir mal, die Sydney gekommen und haben

00:21:33: plötzlich sehr viele Sachen gekauft von den Vietnamnäsen, was positiv ist, haben dann aber

00:21:39: teilweise einfach das wieder fallen lassen und haben dort auch Sachen manchmal aufgebaut und

00:21:43: sind abgehauen und man sagt, ja, rein wirtschaftlich kannst du das machen, aber halt auch moralisch

00:21:48: so ein bisschen fragwürdig und das ist schon ein Vorwurf, dass man natürlich auch so ein Land wie

00:21:54: Vietnam so ein bisschen ausbeutet, ja, das kommt noch dazu zu den beiden Sachen, die ich schon

00:21:57: genannt habe, die aber jetzt die meisten, glaube ich, weniger so stören, gerade die junge Bevölkerung,

00:22:03: dass man schon sagt, ja, man weiß, da war was und das ist auch nichts, was man jetzt vergessen

00:22:09: soll, da war halt die jüngere Generation, viele wissen es nicht mehr, das ist nicht gut, aber

00:22:13: viele interessiert es halt auch nicht mehr so oder sagen wir mal so, sie sagen auch,

00:22:17: das ist nicht einmal die Generation, ich bewerte das Land so wie es heute ist und das ist eben auch

00:22:23: wie China und Vietnam eigentlich reingesellschaftlich sich gegenüberstehen, wenn man jetzt auf die

00:22:29: Bevölkerung schaut, die dann nicht oder die Bevölkerung ist halt nicht irgendwie voringenommen

00:22:32: sind. Jo, das war es soweit hier aus Vietnam, wird sicherlich nicht die letzte Folge sein des

00:22:39: Podcasts, aber für dieses Jahr wahrscheinlich eher schon dann auf jeden Fall wiederzukommen,

00:22:44: danach immer eine Reise wert, super angenehm zum Leben, super interessant und dann hört ihr

00:22:51: in der nächsten Folge aus dem neuen Land, ja, ich habe das schon gesagt, Deutschland, aber es wird

00:22:56: dann auch wieder relativ schnell nach Asien gehen, können wir mal schauen, weiter verfolgen auf jeden

00:23:01: Fall auf dem Podcast, Kanal oder Plattform, bis dahin macht es gut, xia hui, xian