Unbekannter Held: Der Mann, der Chinas Zukunft formte

00:00:00: [Musik]

00:00:06: Und damit ganz herzlich willkommen zur nächsten Episode meines Podcasts.

00:00:12: China Calling Running Human Lie.

00:00:17: Ja, es ist Herbst. Das merkt man jetzt im Alltag erst mal nicht unbedingt.

00:00:22: Hier in Guangzhou, denn es ist nach wie vor sehr, sehr warm.

00:00:25: Im Prinzip hat man hier gar keinen richtigen Herbst, so wie wir es in Deutschland kennen.

00:00:30: Sondern der Sommer zieht sich sehr, sehr lange, was ich als sehr angenehm empfinde.

00:00:34: Ein sozusagen schon kleiner Unterschied ist allerdings, dass die Taifun-Saison eingesetzt hat.

00:00:42: Das ist in Arsien in vielen Teilen üblich, dass wir ab September doch sehr, sehr tropische Stürme haben.

00:00:49: Ich selbst bin damit in der Vergangenheit kaum in Verbindung gekommen, lediglich in Taiwan und in den Philippinen.

00:00:57: Der war noch nie wirklich in China, weil ich im Herbst noch nie in China war, glaube ich.

00:01:01: Doch, weiß schon, aber ich habe einfach noch nicht so damit Verbindung aufgenommen.

00:01:05: Wir hatten jetzt hier ein Taifun am Wochenende, der doch sehr, sehr verheernd war.

00:01:10: Das war tatsächlich sogar der stärkste Herbst Taifun seit 1949.

00:01:17: Der hat 64 Stunden lang den Status eines Supertaifuns gehabt und hat wieder mal im Süden von China, wie so oft dieses Jahr, ordentlich Schäden verursacht.

00:01:29: Wir in Guangzhou sind dann mit einem blauen Auge davon gekommen.

00:01:33: Also bei uns haben wirklich auch einige Leute gesagt, hey, passt auf.

00:01:36: Wartet auf die Signale, bleibt drin.

00:01:40: Gebenfalls Freitag sollte der kommen bis Samstag gehen. Was soll ich sagen? Es war hier recht harmlos in Guangzhou.

00:01:47: Wir hatten nur wirklich Freitagabend mal für ein paar Stunden richtig intensives Wetter.

00:01:52: Aber es ist eben so, dass Guangzhou ein bisschen weiter im Inneren drin liegt, im Landesinneren.

00:01:59: Und richtig abbekommen haben es dann eben zum Beispiel Hongkong, weiter südlich und auf einem Hainan.

00:02:05: China's große Insel, was ich da gesehen habe an Bildern, ja, das sah schon verheerender aus, was da passiert ist.

00:02:13: Also da merkt man dann schon wieder, was die Natur doch für eine Gewalt ist.

00:02:17: Und hier war es so, dass ich mich eigentlich drauf eingestellt hatte Samstag.

00:02:21: Leider eher wirst du nicht viel machen können, weil ihr wisst ja vielleicht ein bisschen Samstag ist so der Tag, wo ich immer raus gehe.

00:02:26: Also ich gehe den Tag raus mehrmals, so ungefähr, drei bis viermal.

00:02:31: Aber Samstag ist der Tag, wo ich ein bisschen länger raus gehe, wandern, irgendwas erkunden, sei es in Guangzhou oder Aussaib.

00:02:37: Und na ja, eigentlich war das schon für mich abgehakt.

00:02:40: Und ja, dann war das Ding aber schon gelaufen.

00:02:42: Samstag, ich dachte gern, so kommt dann auch etwas.

00:02:46: Nur, kam nicht mehr und so habe ich dann meinen Nachmittag noch sehr, sehr nett verbracht.

00:02:50: Einen Park, den nehme ich noch nicht, war mit so einem netten See und kleinen Berg.

00:02:56: Und es war ideal, so ein bisschen, um ein bisschen was zu verbrennen an einen Kalorien sozusagen, bis es dort auch abzuspannen.

00:03:05: Und habe dann noch einen Denkmal besichtigt, das Sun Yat Sen Denkmal.

00:03:11: Und das habe mich inspiriert für die heutige Folge.

00:03:14: Denn ich dachte so, Sun Yat Sen ist eigentlich eine unfassbar wichtige Persönlichkeit in der chinesischen Geschichte,

00:03:22: die bis heute groß auswirken, auf China auch auf Denkweisen.

00:03:26: Und deshalb, ja, ich weiß gar nicht, wer jetzt so ein Yat Sen kennt oder überhaupt den Namen.

00:03:31: Aber wenn man so, wer in Ersten unterwegs ist,

00:03:34: gefühlt ist in jeder Stadt irgendeine Uni nach ihm benannt.

00:03:37: Also in Guangzhou gibt es natürlich einen, aber auch in, keine Ahnung, in Taiwan ganz viele, in anderen Städten.

00:03:44: Mindestens ein Gebäude, irgendeine Statue und so weiter.

00:03:48: Und ich glaube, viele können ihnen überhaupt nicht einordnen, da er eben aber auch zum Moderne, zur Gegenwart,

00:03:55: das mache ich ja immer, das einzuhorden, jetzt nicht einfach euch jene Geschichtsschunde zu geben.

00:03:59: Das können wir auf Wikipedia machen.

00:04:01: Da eben so eine Bedeutung hat, dachte ich, rede ich mal ein bisschen drüber,

00:04:05: was er auch momentan so für China noch an Bedeutung hat.

00:04:09: Und ja, ganz kurz zur Einordnung, wer war Sun Yat Sen?

00:04:13: Er hat von 1866 bis 1925 gelebt,

00:04:16: wurde also 58 Jahre alt und war einfach ein, ja, wenn du so willst, ein Politiker, ein Revolutionär,

00:04:25: der sein ganzes Leben damit zugebracht hat, eigentlich die Qing-Denastie zu stürzen,

00:04:32: die letzte Dendastie von China und dann China zu vereinen und zu mehr Wohlstand

00:04:38: und zu einem steckeren Nationalgespräch, aber im positiven Sinne zu verhelfen.

00:04:44: Was war der Hintergrund?

00:04:45: China wurde in den, sozusagen, Jahren des 19. Jahrhunderts permanent ideenlütig.

00:04:54: Deswegen im Prinzip an mit dem Vertrag von Nanjing.

00:04:56: Das ist aus dem Opiumkrieg hervorgegangen, wo die Briten China sozusagen dann komplett kontrolliert haben,

00:05:04: ausgebäutet haben und China das erste Mal nicht nur seine Unterlegenheit,

00:05:10: auch ganz klar sozusagen konnotieren musste, sondern auch von einer westlichen Macht absolut gedemütig wurde.

00:05:20: Und das zweite war dann, dass sie von dem Vertrag von Shimo Noseki Ende des 19. Jahrhunderts

00:05:32: die zweite große Wartsche bekommen haben, ebenfalls wieder die Qing-Regierung,

00:05:37: denn da mussten sie dann große Entschädigung an Japan zahlen,

00:05:42: Taiwan verloren, Teile von Korea, das war das Resultat des Sino-Japan-Krieges des Ersten.

00:05:50: Und das war ein Kapitel von China, was bis heute noch in den Köpfen rumschwirt

00:05:56: und war sehr, sehr viel auch erklärt, warum China versucht, gewisse Dinge auf jeden Fall zu vermeiden.

00:06:03: Natürlich muss man auch sagen, vieles, was da passiert ist, war auch aus immerigen Unvermögen raus,

00:06:08: weil sie Dinge vergeigt haben.

00:06:11: Aber letztendlich waren es dann Ereignisse, die auch, sagen wir mal Fehler, die da westen,

00:06:16: und die Japanis ist nicht west, aber wurde dann oft so ein bisschen wahrgenommen, knadlos ausgenutzt hat.

00:06:22: Und man hatte damals auch wirklich dann Angst.

00:06:24: Und da war zu einer der Schiener sozusagen, wie eine Melone zerteilt wird, so ein bisschen wie Afrika.

00:06:33: Und das hätte ja passieren können.

00:06:34: Das ist im Prinzip wirklich, China sich da komplett aufgeben muss, weil eben Großmächte kommen und sich ihre Teile nehmen.

00:06:44: Ich werde nachher in einen Zitus raus.

00:06:46: Ja, China ist halt unglaublich stark und die haben sich immer irgendwie zusammen gerafft,

00:06:50: aber das hätte ja nicht zu sein müssen, denn wir hatten ja auch dort verschiedene Spittungen durch die Manchuren.

00:06:56: Und muss man ganz kurz zu sagen, Mr. Tseng hielt zu keiner Zeit was von dieser Tengen-Dinastie und von den Manchuren.

00:07:05: Er war im Prinzip schon immer ein so mal junger Raitikala, der sich auch mit so einer Niederlage nicht zufrieden geben konnte.

00:07:14: Er hat seine Ausbildung eigentlich und das ist natürlich super interessant im Ausland begonnen, in Hawaii.

00:07:21: Er wurde dort auch zum Beispiel zum Christentum erzogen, hatte großen Einfluss natürlich dann auch von westlichen Denkweisen auf seine politische Karriere.

00:07:34: Er war später in Hongkong und hat sich dann eigentlich nochmal stärk gefühlt in diesem Glauben,

00:07:42: wie schwach doch die Tseng-Dinastie ist, als dann auch China Vietnam verloren hat und er hat eben versucht sozusagen durch Nationalismus

00:07:53: und auch ein Stück weit so ein fremdenfaltiges Gefühl China zu vereinen.

00:07:59: Er war aber und das ist ganz wichtig, nicht der Nationalsozialist, der Mao oder so war.

00:08:07: Er war einer der trotzdem vor vornherein auf die Modernisierung gebaut hat.

00:08:12: Und das ist ganz wichtig, wenn wir es jetzt im heutigen Kontext betrachten, dass er schon auch der Meinung war,

00:08:17: dass man nur mit wachsender Entwicklung auch wirklich China voranbringen kann und das ist ja genau das Problem der Tseng-Dinastie war.

00:08:26: Die hat sich ja verschlossen, China war ja ein aufblöndes Land.

00:08:30: Da hat man gesagt, hey, wir machen hier noch unser Ding, handelbraunwendig.

00:08:35: Wir brauchen auch keine starke Seeflotte.

00:08:38: Wir sind China, wir machen das schon und auch Industrie, Entwicklung, alles, da müssen wir nicht unbedingt mitziehen.

00:08:45: Also er war eben der Überzeugung, dass auch Talente wichtig sind, dass Menschen Talente sitten und alles was dazu gehört,

00:08:53: wenn man so möchte, dass das sozusagen ein ganz, ganz wichtiger Bestandteil ist.

00:08:57: Er selbst hat Medizin studiert und hat sich immer wieder politisch sehr engagiert und hat dort auch ein unglaubliches Wissen aufgebaut.

00:09:09: Vielleicht manchmal ein bisschen zu viel, zu viel Theorie, zu wenig Pragmatismus.

00:09:14: Das ist einer der Vorhörer, für die man machen kann.

00:09:19: Und er war im Prinzip und das ist natürlich so ein bisschen sein Schicksal gewesen.

00:09:24: Er hat das ganze Leben eigentlich so verbracht, dass er versucht hat, Leute zu rekrutieren, Mittel aufzunehmen, finanzielle Mittel,

00:09:33: um seine Mission in China durchzusetzen.

00:09:35: Er hat aber damit wenig erreicht.

00:09:39: Erst mal in den jungen Jahren, er hat viele Aufstände organisiert, auch hier in Inguang Zhou.

00:09:45: Da die Erwahl gesteitert sind, wurden die im Nachhinein also ein bisschen als terroristische Akte bewertet.

00:09:52: Als Konsequenz wurde er dann aus China verbannt, lebt 16 Jahre im Exil außerhalb seines Heimatlandes.

00:09:58: Und der andere mit London lange Zeit, er hat dort Politik studiert und Jura und hat sich damals natürlich auch wieder davon stark beeinflussen lassen.

00:10:07: Auf der einen Seite in positiven Sinne, aber man hat ihm vorwerfen müssen, dass er sich zu stark auf Ergebnis fokussiert hat und zu wenig auf Propaganda.

00:10:21: Und das ist eben etwas, was in China wichtig ist.

00:10:23: Ich muss die Leute anders mitnehmen.

00:10:26: Ich kann nicht nur zielorientiert daran arbeiten und sagen, okay, das ist das Resultat, was ich möchte, sondern ich muss eben genau überlegen, wen muss ich da mitnehmen.

00:10:35: Und sicherlich eine Gruppe, die er zwar an sich geschätzt hat, aber vernachlässigt hat, das waren Intellektuelle, die damals schon an Bedeutung gewannen,

00:10:45: die sich aber diese revolutionäre Bewegung verniefen, nicht angeschlossen haben.

00:10:49: Die auch gar nicht so richtig wussten, was ist das für eine?

00:10:51: Und erst als er das so ein bisschen mehr adressiert hat, haben sich dann auch viele chinesische Intellektuelle im Angeschlossen.

00:11:02: Interessant ist, dass all diese Leute, obwohl sie ja so stark im Prinzip auf China geguckt haben oder, sagen wir mal, China voranbringen wollten,

00:11:11: dass sie trotzdem wussten, dass wahrscheinlich das japanische Modell aufgrund der moderne Physie insgesamt ein Besseres ist.

00:11:19: Also sie haben sich beim Westen inspirieren lassen bei Japan.

00:11:22: Sie haben da nicht mehr nur gesagt, wir wollen unser China.

00:11:25: jetzt die deutschen Nesen, sondern wir müssen schon schauen, dass wir hier auch in Land etablieren,

00:11:31: was eben modern ist. Also das war so das eine Problem, dass er selbst zwar, glaube ich, sehr,

00:11:38: sehr intelligent war und auch gute Ansätze hat, aber es nicht so geschafft hat, das ganze zu vermarkten,

00:11:43: wie man heute sagen würde. Das andere war, das kennen wir auch, dass er immer auf der Suche

00:11:51: war, wie kann ich das eigentlich finanzieren? Und das ist ja nicht das Problem auch gewesen,

00:11:56: dass diese Propaganda, die er gebraucht hätte, natürlich Geld kostet und da hat er einfach

00:12:00: zu wenig und hat damit nicht wirklich geschafft, entsprechend auch Köpfe und Gruppen für sich zu

00:12:10: mobilisieren und war, wie gesagt, dann eigentlich eher so ein bisschen auch in der Pridule, dass er

00:12:18: ja, ja, überziebt gar nicht mehr, wie ich nach China konnte. Er war dann auch aus Japan verbannt,

00:12:22: wohin wollte, in vielen Teilen von Südostasien, er konnte in irgendwelchen Menschen erst. Das war

00:12:27: schon ein Problem, weil du natürlich auch vorzuhören musst, ist ja nicht für heute, dass du da irgendwie

00:12:31: über einen Zoom-Call, also großartig anhören kannst. Diese Präsenz hätte ihm gut getan hier,

00:12:37: das ganze hat aber nicht funktioniert. Eine Entwicklung hat ihn dann aber wieder zurück ins

00:12:42: Spiel gebracht und das war eben, dass die Zingelasti einfach ein hoffnungsloser Haufen war.

00:12:47: Also, die hat wirklich wenig auf die Kette bekommen und hat ihre Glaubwürdigkeit komplett verspielt.

00:12:54: Sie hat Prinzip, Kruption gefördert, wenn man so will. Sie hat die Interessen von China ignoriert

00:13:02: und das hat die Bevölkerung dann auch nicht mehr akzeptieren können. Das hast du nicht mehr

00:13:07: über der Kontrolle gebracht. Es gab dann Kämpfe, Revolutionen, Aufstände und gab dann eine

00:13:16: provisorische Regierung in Nanjing und Sun hat das dann gelutzt und er wurde nicht weiß,

00:13:22: rebel wahrgenommen, konnte zurück nach China. Hattet dann aber das Problem, dass er trotzdem noch

00:13:28: im Prinzip die Zingelasti vor sich hatte, die zwar per se nicht per regierungsfähig war,

00:13:33: aber sie war eben immer noch die Regierung und er konnte jetzt einfach hingehen,

00:13:37: hat er keine wirkliche Position und die einfach selbst absetzt und er hat damals eben dann die

00:13:45: Hilfe des Kaisers gebraucht, Yuan und hat ihm ein Deal angeboten, der im Nachhinein kann man sagen,

00:13:52: natürlich ein Stück weit golfnarrt, aber auch nur kurzfristig und sie hatte ich schon Jahrzehnt

00:13:59: persönlich nicht. Er hat nämlich gesagt, okay, ich kann dir helfen an der Macht zu bleiben, du musst

00:14:04: allerdings auf jeden Fall die Zingelasti dazu bewegen, dass sie endlich hier abdankt. Das hat

00:14:09: der Kaiser Yuan auch gemacht, danach musste aber im Prinzip Sun seinen Versprechen einhalten. Hätte

00:14:15: damals sicherlich die Möglichkeit gehabt sozusagen die Macht selbst zu behalten, das Oberhaupt von

00:14:21: China zu werden, aber sein Versprechen eingelöst, war es übrigens auch sehr für ihn sprecht. Er hat

00:14:26: gesagt, okay, du bekommst diese Macht eben zurück, auf jeden Fall sagen wir mal Macht,

00:14:32: Anfangszeichen dieses Amt hat dann sich selbst zurückgezogen, hat es aufgegeben, die Zingelasti

00:14:40: damit erledigt, aber du hattest halt diesen Kaiser, der nach wie vor unfähig war, der aber auch keine

00:14:46: wirkliche Macht mehr besaßt und das war so das Problem, es hat da nichts China zusammengehalten,

00:14:51: war das zwar diesen alten Apparat weg, was erstmal gut war und es war dann die letzte und

00:14:57: 25. Dynastie von China, die zu Ende ging, also ein unklaublich historischer Moment, aber ja,

00:15:04: Yuan als Nachfolger war halt in keinster Weise fähig, dann wirklich da irgendwie China weiterzuhelfen,

00:15:12: wirtschaftlich schon mal gar nicht. Und nach dem Rücktritt von seiner Präsidentschaft verschwand

00:15:18: der Prinzip komplett von der Bühne, war für viele der einzige, der eigentlich China zusammenhalten

00:15:24: in Köln hat, der nicht geschafft und das war dann so ein bisschen auch der Grundstein für

00:15:30: eine gewisse Gesetzlosigkeit, denn ich habe es ja letzte Mal, glaube ich, so ein bisschen

00:15:33: angeschnitten in der Terrorfolge, China war eigentlich dann in den ja gerade auch Anfang des

00:15:39: 20. Jahrhunderts, war das im Prinzip ein Banditnisstart, der von irgendwelchen Wallouts regiert wurde und

00:15:46: das hat sich dann ja immer wieder zugespitzt und auch der Grund, warum China sich nach wie vor

00:15:51: danach gesehen hat, dass man das Ganze anders vereint und das hat er so im Prinzip nicht geschafft,

00:15:57: muss man sagen, er hat es aber geschafft, gewisse Reformen anzustoßen, China von diesem alten zu

00:16:02: befreien, das war nicht unwichtig und hat im Prinzip sich selbst auch geopfert, er hätte

00:16:09: selbst sicherlich an der Macht bleiben können, hätte dann aber möglicherweise ist nicht geschafft,

00:16:15: China von diesem alten Dynastiefolk sozusagen zu befreien und wahrscheinlich ist es eben auch so,

00:16:24: dass ohne dieses Opfer seine Legitimität verloren kann wäre und diese Nation hätte nicht so oft

00:16:33: den Weg kommen können, man hatte natürlich auch mehr Hoffnung, dass es sich von alleine regelt,

00:16:37: das ist aber nichts so, man muss halt ganz oft sagen, du brauchst eben diese eine Person,

00:16:42: die das anpackt und auch weiterführt und das konnte er dann eben nicht mehr machen, das war so

00:16:47: ein bisschen das Problem, er war nach und vor der Auffassung, dass China gerettet werden muss,

00:16:51: also das war so ein ganzes sozusagen der Lebensinhalt, dass eben die Chinesen als ja er hat,

00:16:57: glaube ich, als Raste bezeichnet, dass diese Tugen den auch nur überleben konnten, weil sie eben ja

00:17:04: ihre kulturelle Stärke auch ausgespielt haben, weil es eben immer wieder Leute gab, die sich

00:17:09: zusammengehalten haben, nur eben nicht so wie die Chinesen, dass die das gemacht hat, ja und ja,

00:17:16: er hat sich seinem ganzen Leben dort dem verschrieben und auch versucht trotzdem ja Freiheit und

00:17:21: Gleichheit, nicht durch Repressalien ist auch wichtiger, er hat versucht durch Freiheit und

00:17:25: Gleichheit und durch Offenheit so anzustreben, sein Traum ist allerdings jetzt endlich ein

00:17:32: Stück weit gescheitert, er war der ungekrönte König von China und das ist so das, was heute auch

00:17:40: immer noch mit einfließt, wenn man über ihn nachdenkt, dass er sehr selbstlos war, er hat sich

00:17:47: zum Beispiel nie bereichert, er war wie ich gesagt habe auf den Suchen nach Geld und wenn er mal

00:17:52: Geld hatte, dann hat er das selbst nicht für sich beansprucht, also das ist sehr gut dokumentiert,

00:17:56: dass er sehr integer war, dass er überhaupt nicht über Reichtümer besaßt, sehr sehr bescheiden

00:18:02: gelebt hat, obwohl er ohne Zweifel natürlich Zugriff auf gewisse Geldzungen gehabt hätte, ja,

00:18:08: sein Leben ist über sehr, sehr bescheiden und er galt auch als sehr ruhig, sehr ausgeglichen,

00:18:15: sehr gelassen und war auch letztendlich ein Anhänger vom Konfuzialismus und das auch im Grund,

00:18:21: warum er heute oft damit auch in Verbindung gebracht wird, ja, du hast ja hier keine Union oder so,

00:18:27: die nach Mao benannt ist und auch kein irgendwie, ich sag mal, Institut oder keine, ja, philosophische

00:18:37: Verbindung großartig zu solchen Leuten, die doch eher aggressiver unterwegs waren und zu 110 galt

00:18:43: hat immer so bis nach als der Philosoph, der ja auch war und auch ganz wichtig, dass der Konfuzialismus,

00:18:50: der ja in großer Tradition mit China steht, dass der eben auch wirklich absolut Antikruption

00:18:58: eingestellt ist und deshalb kann man schon sagen, er ist eigentlich so das ideal klassische Bild,

00:19:03: wie China sich eigentlich auch selbst versteht in Bezug auf Harmonie, lebensweise, verhaltensweise,

00:19:11: Tugenden und eben Integrität, ja und deshalb erwartet sich auch so ein Stück weit schon in der

00:19:18: wie soll ich sagen, in der Mitte zwischen Kapitalismus und Sozialismus, per se aber glaube ich eher

00:19:26: dem Kapitalismus zugewandt und hat damit auch die Grundlagen gelegt für die spätere Modernisierung

00:19:33: von China, ja, weil er eben dieses Gedankengut schon reingebracht hat und es war ganz, ganz wichtig.

00:19:38: Natürlich hat Mao das dann danach wieder ein Stück weit sozusagen vernichtet oder zurückgewohlt,

00:19:44: aber es war immer noch präsent und wer das später aufgegriffen hat, das war Deng Xiaoping.

00:19:50: Mit dem Beschäftigung gibt mich ein Stück grad, da lese ich jetzt gerade im Buch so ein bisschen

00:19:54: mit seiner Südschiner Reise, weil ich hier auch in Südschiner Bild das interessant finde,

00:19:58: wenn man kennst du diese ja grundlegenden Eckfeile, aber nicht wirklich, was da genau passiert ist,

00:20:04: da werde ich auch nochmal wahrscheinlich hier ein bisschen mehr drüber sprechen,

00:20:08: aber ja ganz wichtig ist im Prinzip an dieser Stelle, so ein Jahrzehn hat sich geschafft,

00:20:12: auf China komplett zu vereinigen, dass er tatsächlich Mao gemacht und deshalb gibt es eigentlich auch

00:20:17: die drei großen Figuren in der modernen Geschichte von China. Es ist Sun Yat-sen, der sozusagen ja die

00:20:25: moderne Vision von China etabliert hat, Mao, der dann China vereint hat, so sieht man es zumindest.

00:20:34: Man kann natürlich sagen Sun Yat-sen hat das auch ein Stück weit gemacht, aber er hat es eben nicht so

00:20:39: gemacht, wie China sich das Mende vorgestellt hat. Das schreibt man Mao zu, der sonst natürlich

00:20:46: viel falsch gemacht hat, muss man sagen wirtschaftlich und dann gab es natürlich noch Deng Xiaoping,

00:20:52: der dann sozusagen China aus der Armut geführt hat. Das sind die drei großen. Und Sun Yat-sen ist

00:20:57: ja nicht so der unbekannteste, nicht nur weil es am weitesten weg ist von unserer Gegenwart,

00:21:01: sondern auch weil es glaube ich ein bisschen schräger greifbar ist, aber in Bezug auf Philosophie und

00:21:06: in Bezug auf sein Weichen dir gestellt hat, ist er sicherlich nicht weniger relevant als die anderen

00:21:13: weit und hat einen ganz großen Verdienst an Maßnahmen, die später eingeführt wurden und

00:21:18: im Prinzip ist heute ganz großen indirekten Einfluss auf die Modernisierung und denkweise von China.

00:21:24: Ja, das mal so kleine Einordnung. Natürlich heute ein bisschen mehr historisches mit drin,

00:21:29: habe ich glaube ich so noch nie gemacht, aber ich denke es ist nicht interessant für euch zu

00:21:33: machen, könnt ihr mit dem Namen jetzt mal was anfangen und zum anderen habt ihr auch jetzt

00:21:36: wieder ein bisschen mehr Bezug China gegenwahrt. Was hat das eigentlich auf sich, warum ist es

00:21:42: auch so wichtig, gerade mit der Demütigung durch die Briten, durch die Japaner. Das hat bis

00:21:46: heute Einfluss in China weiß man darüber Bescheid und möchte das auf jeden Fall vermeiden. Man hat

00:21:52: deshalb auch ein steckes Nationalgefühl wieder etabliert. Man hat auch gemerkt, wir müssen

00:21:58: unseren eigenen chinesischen Weg gehen, wir müssen eine starke Nation sein, ansonsten werden wir

00:22:04: früher oder später irgendwie zerteilt. Wir machen das selbst. Das war ja in China immer wieder

00:22:09: der Gefahr, dass sie sich selbst sozusagen zerfleichen, das haben sie muss man sagen jetzt aber erst

00:22:14: mal bewältigt und die andere Gefahr ist natürlich immer extern. Das sieht China natürlich kritischer

00:22:19: und ausser und sagen immer, hey wir wollen auch China nicht angreifen. Es gibt aber verschiedene

00:22:23: Formen des Angriffs. Das heißt nicht immer nur militärisch wie bei den Kriegen, sondern es kann

00:22:29: eben auch sein, dass man China wirtschaftlich oder auch intellektuell attackiert, was immer wieder

00:22:35: passiert ist und deshalb will China eben auch sozusagen die Fehler aus der Vergangenheit

00:22:40: tunlichst vermeiden und deshalb ist in der Zeit eine ganz ganz wichtige Figur. Das war's für

00:22:45: heute. Danke fürs zu hören. Bis zum nächsten Mal. Macht's gut. Zia, hui, zian.