Renten-Kollaps in China? Das erwartet meine Generation!

00:00:00: Oh, und damit ganz herzlich willkommen zur nächsten Episode meines Podcasts China Calling

00:00:13: Juan Yin Nímen Lai.

00:00:15: Ja, privat hier aus China gibt es diese Woche gar nicht so viel zu erzählt.

00:00:20: Ich war letzte Woche einfach nur wandern, circa eine Stunde entfernt mit dem Auto und

00:00:25: ich brauche jetzt nichts über die schöne Landschaft dort zu erzählen, über die kantoläse Küche,

00:00:31: die wir genossen haben, außer, dass es wirklich interessant ist, wenn man hier rausfährt,

00:00:35: wie grün eigentlich diese Provinz ist, wie ganz China, was ja immer wieder viel überrascht

00:00:39: und manchmal sogar mich selbst.

00:00:41: Die nächsten Wochen wird es noch wieder mehr Reiseaktivitäten geben und dann wahrscheinlich

00:00:45: auch welche, über die ich berechnen kann.

00:00:47: Ich werde wahrscheinlich nach Foshan in die Nachbar starten, dann auch das Perfus Delta

00:00:51: und möglicherweise eine neue Provinz mir anschauen.

00:00:54: Was manche, glaube ich, interessiert ist ein bisschen, woher kommen eigentlich deine

00:01:01: Inhalte?

00:01:02: Also klar, ich habe es eben erwähnt, wenn ich jetzt unterwegs bin, dann sehe ich, wenn

00:01:06: ich jetzt unterwegs bin, dann sehe ich natürlich viele Dinge.

00:01:09: Also ganz viel ist einfach mein eigener Erfahrung, Schatz, meine Wahrnehmung, aber natürlich

00:01:15: auch ganz viel aus Quellen, die ich anzapfe.

00:01:20: Dazu gehören indirekt Bücher, die ich lese.

00:01:23: Also ich habe damals eigentlich angefangen, aber wirklich, wie wird China intensiv zu

00:01:27: beschäftigen, das Ganze im Prinzip aufzubauen, zu den 2018, 19, 19, 20er Jahren habe ich wirklich

00:01:36: pro Jahr so ungefähr zehn Bücher zu China gelesen, Wirtschaftspücher, aber auch natürlich

00:01:42: viel über einfach Biografien überstete und so weiter.

00:01:47: Mittlerweile hat es etwas reduziert aus zeitlichen Gründen und natürlich weil irgendwann mal

00:01:52: so eine gewisse Sättigung da ist, also nicht, dass jetzt alles über China schon wüsste,

00:01:57: aber ihr wisst, was ich meine.

00:01:58: Und da geht es momentan, vielleicht lese ich noch so fünf, sechs Bücher über China pro

00:02:02: Jahr eher bis momentan dann in tieferen Themen, so historisch, habe jetzt zum Beispiel eine

00:02:08: schöne Reihe gefunden zu den ganzen Dynastien, habe das erste Buch fertig zur Han und Chin

00:02:14: Dynastien.

00:02:15: Und das dritte ist, was den Content anbelangt, da sich natürlich auch ganz viele Inhalte

00:02:19: aus dem Internet nehme, die meistens nicht frei verfügbar sind.

00:02:24: Also es gibt auch Inhalte, die man natürlich umsonst bekommt, jetzt speziell nachischen

00:02:28: getrieben, aber ich habe ganz viel von einfachen, nachischen Diensten, die man kennt, wie

00:02:33: irgendwie South China Morning Post und Saisin, aber das ist eher so tägliche Sachen.

00:02:37: Und da bin ich eben auch bei anderen Sachen noch, bei Paywalls, auch bei ein, zwei Communities,

00:02:43: wo ich das Dynamen hier nicht nennen kann, wo man auch, ich sag mal so, die Innovation

00:02:46: nicht umsonst bekommt, aber das sind dann weniger nachischen Dienstes, eher ein Austausch.

00:02:51: Und da haben wir auch immer wieder interessante Statistiken, die dann mal einer Post und sagt,

00:02:56: hey, wie sieht ihr das eigentlich?

00:02:57: Und die Woche war genau so ein Thema, da haben wir hier interessante Statistiken gehabt,

00:03:02: die kann ich euch natürlich nicht zeigen, aber ich kann es euch eigentlich einfach erklären

00:03:06: und dann geht es eben um das Anlegerverhalten in China und in den Aktien, was ich super interessant

00:03:11: finde und zwar, dass die Chinesen halt immer sozusagen weiterhin schon im Aktienmarktgefühl

00:03:18: abrücken.

00:03:19: Die erste Grafik, die zeigt sozusagen Anteil der Spanisse, Anteil an Investments.

00:03:25: Und da sehen wir so von 2002 bis ungefähr 2014, war das so geil, die Fasselklischen,

00:03:34: da haben die Leute, ist aber ganz grob, eben gleich viel investiert, wie auch gespart.

00:03:41: Und danach ging diese Linie deutlich auseinander, also einfach wirklich wie so eine Abzweigung,

00:03:46: dass die Leute plötzlich deutlich mehr Geld sparen als investieren.

00:03:51: Da gibt es die nächste Grafik, die ich sehr interessant finde, jetzt ich erkläre die

00:03:56: ganz kurz, dann gehe ich darauf ein, das sind die neuen sozusagen Aktien-Accounts auf

00:04:02: dem Festland und die sind insgesamt, sagen wir mal, seit 2014 in einem Abwärts-Prend,

00:04:12: also sind weniger, die ist sozusagen neu aufgemacht werden.

00:04:15: Zwischendrin immer wieder so starke Peaks, dass ihr so ein Zick-Zack musst, aber auch

00:04:20: da sozusagen, ist ja weniger neue, da kann man es aufgemacht, klar kann man immer sagen,

00:04:24: wenn jeder einen hat, braucht man den nicht mehr, aber trotzdem ist es schon so, dass

00:04:28: man sagt, es kommen ja auch neue Leute hinzu, eigentlich stürfte das so nicht einfach nach

00:04:32: unten gehen.

00:04:33: Und dann nochmal die dritte, das ist sozusagen die Bereitschaft zu investieren und zwar speziellen

00:04:42: Aktien finanzieren und da sehen wir ehemals das Bild der ersten Grafik von 2008.

00:04:48: Bis 2016 ist es angestiegen und danach ging es relativ gemütlich, bis 2024 nach unten

00:04:57: 2016, also das Hintergrund, da war ja schon bereits sozusagen eine Eindämmung des Aktien-Marktes,

00:05:08: das wissen ja viele gar nicht, dass die China damals eingriffene Leute viel zu viel Spekulation

00:05:12: hatten und im Prinzip auch so ein bisschen Zeit, wo es mit Immobilien losging.

00:05:17: Also wir sehen irgendwie die Chinesen, man ist schnell genug zu sagen, oh, scheinbar

00:05:21: die Chinesen, die haben sich so mit Aktien, momentan ist ja so ein bisschen auch das Narrativ

00:05:27: und das ist auch ein Stück weit einfach wahr, dass die Leute hier in China ihr Geld eher

00:05:34: horten und Investition und Konsum eher aufschieben oder ausfallen lassen, habe ich auch schon

00:05:44: glaube ich mal erzählt, wo er das so ein bisschen liegt, das ist einfach eine gewisse Unsicherheit

00:05:48: bezüglich der wirtschaftlichen Entwicklung, hängt auch zusammen mit der Job-Situation

00:05:54: in China dann sehrlich mit der eigentlichen Asset-Entwicklung und ich weiß, ob diese

00:05:58: Investitionen im Wert steigen, warum soll es investieren und natürlich auch so ein bisschen

00:06:02: mit der niedrigen Infektion, dass man einfach auch weniger Druck hat an sich zu investieren,

00:06:06: wenn die Preise nicht steigen, kann ich auch sagen, ich behalte mein Geld, es wird ja nicht

00:06:11: sofort entwertet und ja in diesen Foren sage ich mal, das ist kein Foren, aber es ist

00:06:21: ein Ausdauerspiel mit dieser Gruppe, es sind viele Geschäftsleute, Investoren, auch Leute,

00:06:29: die sehr sehr gute Insais sind, Schieneabend, haben wir so ein bisschen diskutiert, ob das

00:06:34: nicht sozusagen ein Problem wirklich für das ganze Rentensystem wird, dass eben die Leute

00:06:41: da gar nicht mehr investieren oder ein Teil wird dann sozusagen beim NetEast-Railmanagement-Verwaltung,

00:06:48: also es ist halt eine sehr risikolose Investitionsmöglichkeiten abgibt oder auch nicht wirklich sozusagen

00:06:56: große Renditen zu erwarten sind und ja die Idee ist das nicht ein Risiko für das Rentensystem,

00:07:03: muss sich das Rentensystem mit China angepasst werden und dazu im Hintergrund, China hat

00:07:09: eines der geringsten Mindestalter, was sagen das Rentenalter angeht oder die Renten leisten

00:07:16: muss man ja sagen, also in China liegt das bei Männern meistens so bei 60 Jahren bei Frauen

00:07:21: zwischen 50 und 55 und im Westen haben wir eher so einen Durchschnitt von 65, ich glaube

00:07:28: in den USA sind es 62, in Deutschland so 66 im Schnitt, also da macht jedes Jahr natürlich

00:07:34: viel aus und jetzt sagt es 60, 65, naja das ist viel, also da hat China ein ganz geringes

00:07:40: Eintrittsalter und da war halt so ein bisschen die Frage, hey, wenn wir werden das in dieser

00:07:45: Gruppe ja nicht beschließen, aber so vom Austausch ja muss China hier nicht was machen, es wäre

00:07:51: auch nicht das erste Mal, dass wir Vorschläge kommen, weil jetzt wohl wieder irgendwie auch

00:07:55: ein Thema und naja dann meinten halt ein paar von denen, das sind ja auch Chinesen dabei,

00:08:00: die sehr, sehr gute Einpläge haben die mal halt das Problem so ein bisschen, dass die

00:08:05: Unterschiede sehr groß sind, dass man es gar nicht so vereinfachen kann in dem Beschäftigungssektor,

00:08:10: weil es eben mehrere gibt, dass zum Beispiel Regierungs- und Staatsbedienstete da deutlich

00:08:17: großzügige Renten bekommen, auch viel mehr Zuschüsse, Arbeitsplatzsicherheit haben und

00:08:25: daraus folgt auch, dass immer mehr Leute, auch junge Leute momentan, genau dafür wieder

00:08:31: arbeiten wollen für den Staat. Vor zwei Jahrzehnten sah das ganz anders aus, da wurden viele entweder

00:08:37: Unternehmer werden oder als angestellte Arbeitenden guten Firmen, aber jetzt ist es so für diese

00:08:43: Staatskonzerne zu arbeiten, ist halt sehr, sehr lokal, die ist ein vergleichsweise einfaches

00:08:47: Leben, ja also die sind nicht so fordert wie die Privatwirtschaft und bei 60 bis dann Renten

00:08:54: kriegst eine monatliche Rentenzahlung, die höchstwurfsreinig das übersteigt, was du in

00:09:01: dem Privatkonzern bekommst. Denn für viele, die jetzt im Privatsektor sind, nehmt Ali Baba

00:09:08: als Beispiel in ein anderes Unternehmen, ist das ein ziemlicher Ritt. Also gerade diese großen

00:09:14: Internetfirmen, die sind ja mittlerweile mit den größten Arbeitgeber in China, ich glaube,

00:09:18: boah, JT hat glaube ich irgendwie, die haben teilweise 400, 600.000 Leute, also gerade gehört

00:09:24: auch Logistik und so dazu, aber diese großen Firmen, die sind schon groß, ja, also das ist

00:09:30: schon signifikant, das ist was anderes als bei uns, ja, wo wir im Prinzip solche Firmen gar

00:09:35: nicht so eine Größe haben jetzt in Deutschland speziell, ja. Und da ist es wirklich so, dass

00:09:41: die Leute schon mit, wir sagen mal, mit meinen Alter ja so Mitte 30, Gott, ich bin ja doch

00:09:49: mittlerweile muss man das so sagen, ich kann nicht mehr Anfang 30 sagen, Mitte 30, die

00:09:55: schon wirklich den Wahns des Druck haben und schon damit resteln müssen, da sie entlassen

00:09:58: werden, warum? Weil diese Unternehmen errichtig durchpusten, ja, also die nutzen Fluktuation

00:10:05: aus, die haben Entlassung, Dekadierung, Gehaltskürzung, da ist es wirklich so, du kommst als junger

00:10:12: Mensch an und wirst schon ziemlich ausgenutzt manchmal, ja, das ist nichts Unbekanntes.

00:10:18: Für viele ist es okay, weil sie sagen, okay, ich mache eben so viel Geld und kann damit

00:10:24: dann später mir ganz andere Sachen finanzieren und leisten, ja, aber für viele ist das natürlich

00:10:30: auch nicht so, das ist dann disillusioniert. Übrigens, da wieder der Hinweis, es ist natürlich

00:10:35: tatsächlich so, dass die Aufstiegschancen noch besser sind. In Deutschland musst du da zum Beispiel

00:10:40: viel mehr immer mit Erfahrung und so weiter argumentieren. Nee, also in China kannst du da

00:10:45: wirklich richtig nach oben steigen, wenn du Gas gibst, aber wie gesagt, das ist kein einfacher

00:10:50: Weg, wenn du Bächerstürz zwischen dir mal verengelassen oder du kriegst wirklich gesundheitliche

00:10:54: Probleme, ist nicht so einfach. So, zurück zu diesem ganzen Rentensystem, das wird unterschiedlich

00:11:00: subventioniert, du musst mehr als 15 Jahre in dieses Rentensysteme einzahlen, China, dass du

00:11:06: überhaupt Geld bekommst, viele machen das und sagen aber, viel mehr brauch ich auch nicht. Also es

00:11:13: dann auch so, du zahlst um 17.000 Geld ein, ist es ein Pay As You Go System, so wie ich es verstanden

00:11:20: habe, ähnlich wie bei uns. Also diesen Topf, du bekommst das wohl schon später wahrscheinlich

00:11:25: wieder. Deine Firma muss auch noch was zahlen, das geht aber teilweise wo ein Staat ist, ist wohl

00:11:29: sehr, sehr opak, sehr, sehr intransparentes ganz am Ende auch so ein bisschen der Grund, warum viele

00:11:37: sagen, naja so wichtig ist mir es nicht, aber viele nehmen wohl schon das gerne anspruch, weil sie sagen,

00:11:43: okay ich selbst traue mir vielleicht gar nicht zu meine Rente zu regeln, wenn ich aber diese 15

00:11:47: Jahre einzahle, da kriege ich zumindest sicher eine gewisse Rente zahlen, naja, ihr wisst was ich mein,

00:11:52: aber ich habe es so verstanden, ob du es 15 oder 30 Jahre machst, spiele, du bist ja keine ganz große

00:11:56: Rolle, klar du kriegst für du jetzt länger einzahlen, du kriegst auch mehr Geld, also da wird

00:12:00: jetzt nicht irgendwie was weggenommen, aber ähnlich wie in Deutschland ist ja auch so, dass du am

00:12:05: Ende wahrscheinlich weniger kriegst, dass du reinzahlst und es könnte in China eben auch so sein,

00:12:10: dass ich die demografische Entwicklung anschaue und ja das ist so ein bisschen das Dilemma in China

00:12:17: und ein Grund eben warum viele versuchen aus diesem privaten Sektor rauszugehen, natürlich

00:12:24: schenkt es auch damit zusammen, dass früher teilweise die Gehälter wissen lieber waren und

00:12:28: momentan also ein privaten Sektor kannst du gut Geld verdienen nach wie vor, aber du musst im

00:12:33: Prinzip ja für den Risiko kalt in China, Risiko sind zum Beispiel Entlassungen sind gesunderliche

00:12:38: Probleme, muss ja kompensiert werden und wenn jetzt die Gehälter aber nur noch so sind, dass man

00:12:43: sagt naja die sind schon noch rüber, ist beim Staatskonzern aber auch nicht so viel höher,

00:12:47: wenn ich es auf einen Stundlohn runterpresche dann sowieso schon mal gar nicht mehr und dann ist

00:12:54: das schon noch so ein Umdenken bei den Leuten was stattfindet ohne Frage und deswegen auch die

00:12:59: Statistik extrem hoch, was eben ja das Ganze angeht und aus meiner Sicht das Problem ist ganz klar,

00:13:06: dass man eben auch keine richtigen Renten vor Scuder hat wie bei uns auch in Deutschland, dass

00:13:10: man die Gelder einfach anders investiert, dass klar ist welchen Pool geht das Reit ist alles dann so

00:13:16: ja blinde Pool sind im Prinzip und Quartier ist klar geregelt, nicht klar was für Ansprüch man hat

00:13:24: und ja das ist natürlich ein großes Problem in China und ich glaube schon, dass man da auch

00:13:31: dann natürlich ja das Defizit ist klar ja also muss dann im Prinzip auch wahrscheinlich im Ende

00:13:37: wird Steuergeldern irgendwann ausgleichen und man will das wohl jetzt verbessern, dass man eben sagt

00:13:44: man will diese Auszahlung fairer machen, transparenter und sicherstellen ist aber glaube ich sehr, sehr

00:13:50: ist schwer.

00:13:51: eben so ein System hat, wo man sagt, wir zahlen jetzt ein für die jetzige Rentenbevölkerung

00:13:56: und später soll dann die Jungen uns bezahlen.

00:14:00: Das funktioniert in so einem Land nicht mit so einer demografischen Entwicklung.

00:14:04: Es ist bei uns genau dasselbe.

00:14:05: Und deshalb die Frage, was kann man hier machen?

00:14:08: Im Prinzip kann die Regierung folgendes machen.

00:14:11: Sie kann eben dieses System überarbeiten.

00:14:12: Dazu gehört für mich, dass man eben das ganze Anders gestaltete Bezug auf Investition,

00:14:18: dass man die Gelder anlegt.

00:14:19: Das sehe ich aber jetzt in China noch nicht im ersten Schritt, weil es klingt einfach in

00:14:24: der Theorie, aber es ist es nicht.

00:14:26: Denn wir in Deutschland sind eben nicht diejenigen, die irgendwann Staatsverabente investiert.

00:14:32: Könnte ich hier das machen?

00:14:34: Ja, natürlich denke ich schon, aber es ist nicht so einfach oder es fehlt auch so ein

00:14:38: bisschen wahrscheinlich das Verständnis dafür, weil natürlich die Zerhalos Träger dort,

00:14:43: meistens Leute sind, die sich selbst unbedingt brauchen und auch vielleicht das Verständnis

00:14:49: für solche Märkte nicht mitbringen.

00:14:50: Aber an sich ist ja total absurd.

00:14:53: China hat 5% Wachstum, als die nix mehr, 4% in seinen Wirtschaft und die Bevölkerung

00:15:00: könnte ja im Prinzip auch da nochmal reininvestieren, macht das aber nicht.

00:15:04: Ja, das andere ist natürlich privat.

00:15:08: Das ist natürlich das, was man jedem empfehlen muss, dass man sagt, du musst privat vorsorgen.

00:15:13: Ja, den kennen wir ja den Spruch.

00:15:14: Nur, das ist natürlich nicht ganz so einfach, jedem zu vermitteln, denn der kleine Wang,

00:15:20: der hier als Landarbeiter in die Stadt kommt, hier als Dieferfahrer arbeitet, der ist sich

00:15:29: nicht unbedingt dessen bewusst und hat vielleicht auch nicht die finanzielle Intelligenz sich

00:15:35: damit zu beschäftigen, der will, ebbel ein wirklich einfaches Leben und fängt ja nicht

00:15:42: ein großer Artes zu überlegen, wie kann ich mich jetzt hier gut aufstellen und diversifizieren.

00:15:46: Wenn man sich ja mit den Leuten unterhält, dann wird es schon auch so wahrgenommen.

00:15:51: Also es ist nicht so, dass man Leute zu irgendwas beschönigen.

00:15:53: Man merkt schon, die Leute waren schon mal optimistischer.

00:15:56: Was diese Dinge angekallt, meine Generation, weil viele von denen haben schon Häuser und

00:16:02: sehen natürlich den Wicklorn.

00:16:04: Ja, das ist ganz interessant.

00:16:05: Diese jüngere Bevölkerung, die ich manchmal auch noch zu tun habe, aber weniger, sagen

00:16:09: wir mal so, die 20er, die sind ja nicht so wachstumsverwöhnt.

00:16:13: Die sind ja schon in diese reiche Welt reingeboren, also reich, ja nicht unbedingt reich, aber

00:16:17: stabil, ein bisschen verwöhnt in ihrer Kindheit.

00:16:21: Aber dieses Wachstum haben die ja nicht so mitbekommen.

00:16:24: Aber die Generation so in meinem Alter, also jetzt um Mitte 30, die hat ja noch ganz, ganz

00:16:29: viel Wachstum mitgenommen.

00:16:30: Manchmal wird es so vergleichlich, das ist ganz interessant, die sind ganz anders aufgewachsen

00:16:34: noch als ich, beispielsweise wenn die so Bilder von uns sind, für meiner Kindheit, dass das

00:16:40: schon so richtig waschmaschine stand.

00:16:42: Das kannten die damals noch nicht.

00:16:44: Also die haben eine ganz andere Entwicklung, viel, viel schneller.

00:16:46: Ja, jetzt sind sie auf dem Stand, wo man sagt, es ist vergleichbar mit dem, was wir haben

00:16:51: und viele haben sich dann eben auch ein Haus geholt, weil das einfach auch eine Konvention

00:16:55: ist und sehen natürlich jetzt irgendwie, es geht nicht mehr so vorwärts wie früher,

00:16:59: dass es nicht ganz so einfach zu akzeptieren.

00:17:01: Die jüngere Generation, die ist da ein bisschen behütet da schon und hat das nicht so als

00:17:10: sozusagen als Nervum wahrgenommen.

00:17:14: Das heißt, meine Generation, die macht sich jetzt durch Gedanken, was kann man da machen

00:17:20: und viele versuchen natürlich ein bisschen was, aber wie gesagt, es fehlt zum einen so

00:17:24: ein bisschen natürlich auch die Beerzeugung.

00:17:26: Was für den Markt steigt jetzt?

00:17:28: Ja, viele machen dann eben eher Risiko, er mache Produkte, irgendwelche ETFs, also was

00:17:35: er völlig okay ist, aber ETFs ist ja noch gut.

00:17:37: Es gibt welche, die sind sehr, sehr passiv oder geben es einen Vermögensverwalt oder

00:17:42: als wahrscheinlich zu wenig rausbekommst oder machen gar nichts, viele machen gar nichts.

00:17:47: Und die Aktienkultur fehlt nach wie vor völlig.

00:17:52: Obwohl ich ja gesagt habe, das ist eigentlich eine unglaubliche Chance und da müsste China

00:17:56: eben mehr machen.

00:17:57: Das ist nicht so einfach, weil der Kultur, egal ob es Aktienkultur ist oder was auch immer,

00:18:03: die kannst du nicht einfach so erziegen oder raufbeschwören.

00:18:06: Das sehen wir ja bei uns auch in Deutschland.

00:18:10: Wir hatten ja wirklich positive Impulse und ich denke, die haben auch ein Stück weit

00:18:15: noch nach Covid angehalten und da haben wir glaube ich in Deutschland sogar einen Vorteil,

00:18:18: weil wir das eher bemerkt haben, dass wir da was machen müssen und da haben sicherlich

00:18:23: auch bei uns beispielsweise Neobroker in so eine gute Rolle gespielt, dass viele sich

00:18:28: auch dauerhaft damit beschäftigen und das heißt eben auch nicht jetzt einfach noch zocken,

00:18:34: in einer Hypephase und einfach systematisch Vermögen aufbauen.

00:18:37: Ich glaube, hier warten viele immer noch so ein bisschen darauf, wann es sich in dem

00:18:41: mobilen Sektor wieder an.

00:18:43: Ich halte mein Geld trocken.

00:18:44: Wenn es da wieder losgeht, bin ich bereit.

00:18:46: Ist ja sehr gefährlich, glaube ich.

00:18:49: Viele können natürlich auch mittlerweile so ein bisschen auf das Vermögen der Eltern

00:18:54: bauen.

00:18:55: Das darf man nicht vergessen.

00:18:56: Viele ihrer Eltern, also ich nehme jetzt mal wieder meine Generationen, die Eltern haben

00:19:01: mittlerweile vielleicht Immobilien.

00:19:03: Das sind jetzt nicht immer Top-Sachen, aber da habe ich zumindest ein bisschen Vermögen

00:19:07: und das sicherlich ist ein Punkt, den man nicht unterschätzen darf.

00:19:09: Ist ja bei uns auch so.

00:19:10: Wenn ich jetzt über diese 20er-Jahre-Generation rede, ich weiß noch, für eine Zeit haben

00:19:16: wir jemanden unterhalten in Holländer, mit dem ich Mandarin zusammen studiert habe

00:19:20: in China.

00:19:21: Der ist ungefähr 10 Jahre jünger als ich und der meinte so, ja, wir müssen uns ja

00:19:26: auch Immobilien leisten können.

00:19:27: Es kann ja nicht sein, dass alles so teuer ist, also er hat sich auch auf Holland bezogen,

00:19:30: speziell, wo die Immobilien schon auch noch ein Stück teurer sind als in Deutschland.

00:19:33: Und er meinte, ja, das kann ich sein, wir müssen uns das ja auch leisten können.

00:19:37: Ich dachte so, ja, also ist ja nicht so, als wäre jetzt unbedingt ein Recht darauf,

00:19:41: haben wir uns Immobilien kaufen zu können.

00:19:43: Also recht theoretisch haben wir, wir können es ja kaufen, aber jetzt ging es um die Preise,

00:19:47: dass wir sozusagen Anspruch haben auf billige Immobilien für unsere Eltern.

00:19:50: Und dann dachte ich natürlich auch, ja, hat natürlich insofern Punkt unsere Eltern haben

00:19:55: natürlich Immobilien viel günstiger bekommen.

00:19:57: Also es ist einfach so und dann, mit dem ganzen Wachstum sind natürlich generell Esselpreise

00:20:02: angestiegen, ja.

00:20:03: Ich meine, wir können heute auch noch in sehr günstiger Essen.

00:20:06: Zwar weiß ich, wir investieren Wissen nur nicht, auf der wir denken, alles ist immer nur super

00:20:09: teuer.

00:20:10: Und ja, gerade im Aktienbereich, immer noch unternehmen, die sind genauso bewährt wie

00:20:14: sie früher waren.

00:20:15: Aber bei Immobilien stimmt es natürlich, dass du früher mit einem Gehalt viel einfach

00:20:20: in den Mobilien kaufen konntest.

00:20:21: Also wenn ich überlege, was konnte ich mit einer Stunde Arbeit sagen, wir kaufen, ja,

00:20:26: dann war es natürlich einfacher, sich in dem Mobil zu kaufen, die abzubezahlen als heute.

00:20:30: Ganz klar, ja.

00:20:31: Natürlich ist dann aber auch so, dass wir ein Stück weit von unseren Eltern profitieren.

00:20:37: Ja, aber es gibt dann verschiedene Phasen.

00:20:39: Momentan sind wir in einer Phase, wo es uns ja sehr gut geht, muss man auch mal sagen,

00:20:43: wo natürlich unsere Eltern umgetreten, aber die Chancen haben Vermögen aufzubauen, was

00:20:49: für uns ein Stück weit schwieriger ist.

00:20:51: Und das ist in China eben auch so, ja.

00:20:54: Jede Generation hat natürlich ihre Vor-Nachteile.

00:20:56: Man überlegt dann, ja, die jetzige Generation, die ist einfach nur faul, die macht nichts.

00:21:00: Die Generation selbst sagt, ja, wir können ja nichts machen, ihr weiter, die die profitiert

00:21:05: haben.

00:21:06: Also das ist ein sehr komplexes Thema.

00:21:08: Ich will jetzt gar nicht so reingehen, weil es ist natürlich auch sehr, also schon fast

00:21:12: philosophisch sehr, sehr gesellschaftlich bedingt, was da passiert.

00:21:19: Aber die Idee, wenn ich jetzt auf China blicke, natürlich ist genau die, viele werden es wahrscheinlich

00:21:24: nicht so nötig haben, weil zumindest ein Stück weit Eigentum haben, weil sie nicht

00:21:27: mehr null starten, ja, weil ihre Eltern ja schon was haben, wovon sie profitieren können.

00:21:32: Dadurch wirst du nicht automatisch dann super Vermögen, aber du hast eine Basis.

00:21:36: Und das natürlich auch was, was viele sozusagen auch wissen, wahrnehmen.

00:21:42: Manche wohnen da auch noch sehr, sehr lange, ja, gerade in China bei ihren Eltern gibt es

00:21:46: sogar Begriffe, dass viele sozusagen teilweise im Haushalt arbeiten und sagen, ihr habt Job,

00:21:52: ja, sie sorgen dann jetzt schon im jungen Alter mehr für ihre Eltern, machen da mehr und

00:21:57: haben dann sozusagen dort entweder sogar ein Einkommen oder halt das Privileg noch dort

00:22:02: zu wohnen.

00:22:03: Viele im West würden das natürlich ablehnen, weil sagen, ich brauche meine Freiheit, aber

00:22:06: in China ist das schon ein Stück weit üblicher.

00:22:08: Und das ist schon was, was dann auch dafür sorgt, dass viele vielleicht auch gar nicht

00:22:12: die Notwendigkeit haben.

00:22:13: Und diese Aktienkultur, wie gesagt, die fehlt am Ende aus Meier sich hier völlig, da müsste

00:22:19: man schon mehr machen, weil es einfach ein simpler und total logischer Weg ist, weil das

00:22:24: eben das Einzige ist, wo man sicher sagen kann, dass dort wachst du in der nächsten

00:22:29: Jahr und vorhanden ist im mobilen Sektor sind große Fragezeichen beim Aktienmarkt ist eben

00:22:35: so, dass diese Unternehmen, also nicht falsch verstehen, der Aktienmarkt muss nicht notwendig

00:22:39: erweise in China steigen, das wissen wir in den letzten Jahren, haben wir das gesehen,

00:22:43: aber die Unternehmen in China, dass die wachsen, das ist für mich eine sehr, sehr ausgemachte

00:22:49: Sache, ja, weil eben diese 5% wachstum auch genau bei diesem Unternehmen ankommen, manche

00:22:55: mehr, manche weniger.

00:22:56: Das heißt, die realwirtschaftliche sozusagen Expansion, die findet ja bei diesem Unternehmen

00:23:03: statt und das heißt, in der Theorie müssen die Marktwerte sich erhöhen und ich behaupte

00:23:08: auch langfristig in China wird das nach wie vor der Fall sein.

00:23:11: Da bin ich überzeugt von, dass das chinesische Kapitalmarkt trotzdem weiter seinen Weg nach

00:23:15: oben gehen wird, ungeachtet der aktuellen Herausforderung, sprich viele Marktwert in

00:23:20: Bayern deutlich höher stehen, nur davon profitieren dann viele Leute überhaupt nicht.

00:23:25: Das ist so ein bisschen das, wo ich sage, da müssen die Chinesen mehr machen.

00:23:28: Ist kein ganz einfaches Thema, ja, es ist ja nicht so, dass man sagt, okay, Xi Jinping,

00:23:34: der großen Einfluss hat, der sagt jetzt einfach mal, hey Leute, ich halte jetzt mal eine Ansprache,

00:23:39: wie wär's denn mit Aktien?

00:23:40: Wie wär's denn, wenn jetzt alle mein Aktien investieren?

00:23:43: So einfach funktioniert es natürlich auch nicht, aber die Regierung kann hier natürlich

00:23:48: anders lenken und ich glaube, das müsste man machen.

00:23:51: Also die müsste sich natürlich das Rentensystem aufbohren und verbessern.

00:23:54: Komplett umkrempeln, das wäre das so ein Wunsch, den man hätte als, sagen wir mal,

00:23:59: lieber liberaler Kapitalist, wie ich doch irgendwo bin.

00:24:04: Ich weiß es nicht so einfach, weil da viel Krokratie hin dransteckt, da ist China auch

00:24:09: sehr, sehr meisterlich und das andere ist einfach die Aktienkultur.

00:24:12: Das müsste sich verbessern.

00:24:13: Das Rentensystem muss man halt eben schauen, ob man dann Rentenalte erhöht oder ob man

00:24:18: einfach versucht irgendwie umzuleiten, die Ströme.

00:24:21: Aber sicherlich ist eine Herausforderung, die China hat und um das Ganze mal so ein

00:24:26: bisschen abzuschließen, was ich schon so gesandt finde, ist, wie viele Paralläres

00:24:30: eigentlich zu Deutschland gibt.

00:24:31: Also, wenig Aktienkultur, ein marodes Rentensystem, eine alternde Bevölkerung,

00:24:39: Staatsarbeit ist gefragt, also von den Leuten sozusagen nicht nur der Staats, sondern die

00:24:45: Belegschaft, die möchte für den Staat arbeiten, sehr viel Bürokratie.

00:24:51: Wenn ich diese Attribut jetzt mal so aufzähle, dann würden viele sagen, ja, das trifft ja

00:24:55: alles genau auf Deutschland zu und ja auch auf China.

00:24:57: Natürlich in einer etwas anderen Ausprägung, aber es ist schon so, dass sich dort Parallelen

00:25:02: wirklich sehen, wie sich diese beiden Länder sozusagen vom Charakter her von der Einstellung

00:25:07: der Leute entwickelt und auch von den Rahmenbedingungen.

00:25:10: Muss man schon sagen, das sind Herausforderungen, die sind nicht exklusiv, auch nicht für China

00:25:15: und Deutschland, es gibt andere Länder, die auch da reinkommen.

00:25:18: Aber das ist schon interessant.

00:25:19: Diese sozusagen Systeme und auch Bevölkerung, dass die sich teilweise gar nicht so unähnlich

00:25:26: sind, das ist schon so, dass ich das oft beobachte, gerade China und Deutschland, dass wir dort,

00:25:32: was das angeht, gefährliche Parallelen haben im Sinne von, dass sie natürlich schon auch

00:25:37: betrogen und Herausforderungen, die sich so nannstellen muss.

00:25:42: Man muss dann sehr individuelle Lösungen finden.

00:25:46: Da gibt es ein paar Lösungen, die würden im Prinzip für alle Probleme passen, aber die

00:25:49: kann es nicht einfach so anwenden.

00:25:50: Und gerade so was wie sagen wir mal die Bürokratie, das ist schon was Brutales, auch solche wie

00:25:57: China, was man oft unterschätzt, weil viele denken immer so, die Chinese sind ja super

00:26:01: schlank und pragmatisch.

00:26:02: Die sind pragmatisch und trotzdem diese Bürokratie gibt es zum Beispiel in den Privaten und in

00:26:07: dem weniger.

00:26:08: Also im Privatunternehmen in Deutschland ist es bürgartischer als im Privatunternehmen

00:26:10: in China.

00:26:11: Aber was der Staat angeht, boh, da nehmen sie sich glaube ich überhaupt nichts.

00:26:15: Und das ist schon bei so einem Thema natürlich ein Problem, ja, ganz klar.

00:26:19: Also da muss man nur so finden.

00:26:21: Aber was übrigens China und Deutschland auch gemeinsam haben, das sind solche Sachen wie

00:26:26: Pünktlichkeit, Fleiß, Disziplin, die Chinese sind sehr, sehr pünktlich.

00:26:30: Ich bin leider meistens hier, der ist zweites Eintrifft, was langsam ein bisschen peinlich

00:26:35: wird, weil ich zu lange wahrscheinlich in Südostasien gelebt habe, die Chinese sind

00:26:40: wesentlich pünktlicher als die Südostasiaten.

00:26:42: Da muss ich mich glaube ich hier noch ein bisschen anpassen.

00:26:44: Ich habe ja noch ein bisschen Zeit.

00:26:47: Also ansonsten, wenn du sagst, wow, was der gesagt, Eric, du hast ganz viele Informationen,

00:26:55: Quellen und so weiter, für die du auch zahlen musst, das mag ich natürlich gerne.

00:26:59: Aber wenn du hier irgendwie diesen Podcast unterstützen willst, dann würde ich mich

00:27:03: natürlich freuen, wenn du hier einfach ein Abo da lässt auf deiner Podcast App, was auch

00:27:09: immer das ist.

00:27:10: Dann eine Bewertung.

00:27:11: Das geht beides.

00:27:12: Super schnell.

00:27:13: Ja, es sind fünf Minuten.

00:27:14: Max.

00:27:15: Und wenn du da noch Zeit hast und Lust empfehle den Podcast einfach mal weiter, dann läuchte

00:27:19: die Interessiert.

00:27:20: Eric rostet sich hier und sagt, hey, guck doch mal hier China, cooles Lernen.

00:27:24: Aber wenn Leute das interessiert, wird es schafft China irgendwie Kultur.

00:27:27: Hey, schick den Podcast mal weiter, den Link oder was auch immer.

00:27:31: Ich würde mich freuen, dass wir hier noch mehr Leute reinkriegen, die da mit dem Abo

00:27:36: dabei sind.

00:27:37: Das war's für heute.

00:27:38: Danke fürs Zugehen.

00:27:39: Bis zum nächsten Mal.

00:27:40: Mach's gut.

00:27:41: Tia, hui, tian.