Chinesische Propaganda: Bin ich Teil davon?

00:00:00: [Musik]

00:00:05: Und damit ganz herzlich willkommen zur nächsten Episode meines Podcasts China Calling "Huan Yang Nímen Lai".

00:00:16: Ja, ich war die letzte Woche Komletik Wangzhou, habe ich gesagt, ich werde sicherheitlich nicht jede Woche jetzt hier

00:00:25: zusammen mit den Regionen von Chinesen reisen, aber wenn ich in Guangzhou bleibe ist es eigentlich immer so, dass ich mir mindestens eine neue Destination vornehme.

00:00:36: Kann mal unter der Woche sein, aber eher am Wochenende. Letzte Woche war ich auf der, wie heißt die in Chinesisch?

00:00:44: Ich heiße das "Star Shui Zhang", was wie heißt, Universitätsstadt, aber damit ist eigentlich eine Insel gemeint.

00:00:52: Ich bin ja hier sozusagen im Perlfluss Delta und der Perlfluss hier hat verschiedene Abzweigungen,

00:00:59: manchmal weiß man gar nicht, ist das Perlfluss oder ist das irgendeine künstliche Wasserstraße oder noch ein anderer Fluss.

00:01:06: Und in diesem Flussbett oder in diesem Delta gibt es eben auch Inseln, auch da weiß man genau,

00:01:12: was sind die künstlich geschaffen daweise und eine Insel, die ist sozusagen eine reine Universitätsinsel.

00:01:18: In Guangzhou gibt es viele Universitäten, bestimmt so ein, die zehn Stück und die verteilen sich über die Stadt.

00:01:25: Und diese Insel hat eben alleine schon glaube ich drei oder vier, die nicht exklusiv auf dieser Insel sind, die haben wir vielleicht auch auf Fakultäten anderswo,

00:01:33: aber diese Insel sind im Prinzip nur für Universitäten sozusagen gemacht.

00:01:38: Und da dachte ich, das ist eigentlich jetzt ein ganz guter Zeitpunkt, das ist das mal anzuschauen, weil es sieht schon irgendwie auf der Kator interessanter aus.

00:01:45: Momentan sind ja Sommerfäden und deswegen dachte ich mal ganz interessant, dahin zu fahren.

00:01:51: Allein auf dieser Insel gibt es sozusagen zwei Metro Stationen, also man kann da ganz gut ranfahren mit der Metro eines Söhne Nordstationen.

00:01:59: Es zeigt schon ein bisschen, also es ist keine ganz kleine Insel.

00:02:03: Und ja, hab dann das gemacht, was ich in so einem Fall meistens mache, mir dort dann ein Rad geschnappt, Bike Sharing,

00:02:10: und bin dann ein bisschen rumgeradelt und war auch nicht viel los.

00:02:13: Wie so oft ist man in so Fälle bis dir dann täuscht, ich weiß nicht ob ihr das kennt, also ich hab das in Asien schon ganz oft gehabt, dass ich vorher so eine Karte sehe.

00:02:21: Und die ist dann an dieser Stelle relativ grün, also das hab ich auch bei Google Maps schon oft gehabt, in dem Fall hab ich jetzt A-Maps benutzt.

00:02:28: Das ist das Pondors, sozusagen hier in China oder eines der Pondors.

00:02:33: Und dachte, wa, schöne grüne Insel und dann, wieso ist es, kommt man an und merkt, naja, so schön ist es nicht.

00:02:41: Auch sehr viel Bauarbeiten, aber es gab dann schon in der Mitte von dieser Inselsommer so ein See.

00:02:46: Da bin ich dann rumgefahren, hab das einen Raum kreist und sie haben auch schon ein paar schöne Waldstücke und so war ganz okay.

00:02:53: Und dann bin ich weiter und plötzlich stand ich einfach mal im Stau im Rad.

00:02:58: Ich weiß nicht genau was es war, aber plötzlich waren auch Menschenmassen auf der Straße, auch andere mit dem Rad, manche zu Fuß.

00:03:08: Für mich sah es so ein bisschen aus wie ein Tag der offenen Tür.

00:03:12: Und ja, den auch einige genutzt haben.

00:03:17: Und dann war irgendwie so ein bisschen die ganze Utility, trotzdem dort war vorbei.

00:03:21: Und dieser irgendwie der spannende Tag auf der Insel, die sah so wie ein spannender Radtour, hat ein sehr abruptes Ende genommen.

00:03:32: Aber es war einiges, was ich gedacht habe, naja, ich wollte jetzt eh nicht ewig hier sein.

00:03:36: Eigentlich wollte ich das mal, aber es stand immer, machen mir noch ein nettes Kaffee suchen, aber das war auch nicht so richtig drin in der Abschaffung.

00:03:42: Weißt du was, musste es nix erzwingen.

00:03:44: Bin die Metro Station, das war Kampf genug, weil da wurden noch ein paar Ante hindern, plötzlich.

00:03:49: Und bin zurück in die Stadt, in denen meine Zettel mit dort ein Kaffee gezogen.

00:03:56: Ja, das ist mal ganz interessant.

00:03:58: Und damit ein Herg ging, komme ich jetzt nochmal auf das Thema Tourismus.

00:04:01: Aber von der anderen Seite, ich will es gar nicht durch die Chinesen großartig kommentieren, sondern auf einen Titel eingehen, der sich interessant fand.

00:04:09: Also die Überschrift und zwar ist das in der New York Times erschienen und die sagt in ihrer Überschrift "Why Chinese propaganda loves foreign travel bloggers".

00:04:24: Also, warum liebt die Chinesen Propaganda die ausländischen Reiseblogger?

00:04:31: Was meint sie damit überhaupt?

00:04:33: Das ist ja so, wir sind immer noch viele nicht.

00:04:36: China hat momentan Wiesnussfeiert für ganz, ganz viele Länder eingeräumt bis, mindestens Ende 2025.

00:04:44: Also, ihr könnt ihr einfach ohne irgendwelchen Wiesnmitschiener anmarschieren.

00:04:49: Das Ganze ist für 15 Tage ausgelegt.

00:04:52: Und das hat schon dazu geführt, dass wieder deutlich mehr Leute nach China kommen.

00:04:57: Die letzten Zahlen, die ich hier habe, da hat man gesagt im ersten halben Jahr, sind tatsächlich fast 15 Millionen internationale Besucher.

00:05:06: Wir kommen nach China und es war eine Steigerung von ungefähr 150 Prozent zum Vorjahr.

00:05:11: Also das zieht schon ganz gut.

00:05:13: Ich denke die meisten Klaren, die kommen nach Shanghai und Beijing, das macht auch Sinn.

00:05:16: Ich würde auch jedem empfehlen, dass die Top-Anlaufstellen, wenn man zuerst mal nach China kommt, ist es nicht geworden, Joe.

00:05:23: Und es ist natürlich so, dass viele das auch nutzen, um Content zu produzieren.

00:05:29: Einmal natürlich aus reinen Eigennutzt und sagt man will irgendwie bei sich selbst den Traffic erhöhen.

00:05:35: Und das andere ist, dass schon viele auch geschockt sind, wie China eigentlich wirklich ist.

00:05:40: Dass die sagen, wenn sie herkommen, sind sie schon mit dem wohlmigen Gefühl oft angereist.

00:05:46: Oder haben so ein bisschen keine klare Idee, wie es aussieht oder haben vielleicht einen.

00:05:52: Und die wird aber eher, sagen wir mal, über erfüllt oder sind überrascht.

00:05:57: Wie ja doch entwickelt China ist und das hat an der Stelle zu geführt, dass viele sozusagen Konte kreieren.

00:06:05: Und das ist auch dem Westen nicht komplett verborgen geblieben.

00:06:08: Und jetzt gibt es eine Zeitung wie die New York Times, die dann plötzlich sagen, ja, aber das kann ja nicht sein,

00:06:14: dass jetzt hier sozusagen Leute propagandär für China machen und hier ist China so positiv darstellen.

00:06:22: Also so ein bisschen nach dem Motto, also dem muss man Einhalt gebeten, wir können ja China hier nicht so positiv darstellen.

00:06:27: Und ja, ich habe mir natürlich so ein bisschen Gedanken darüber gemacht, weil ich ja auch jemand bin, der letztendlich innerhalb über China postet.

00:06:33: Ich bin immer der Meinung, dass ich das, sagen wir mal, relativ neutral ausgewogen mache, ganz klar ist.

00:06:40: Und das sage ich auch immer wieder.

00:06:42: Ich bin ja nicht in China, weil ich China nicht mag.

00:06:45: Also ich lebe ja in China, ich reise hier nicht nur.

00:06:48: Das heißt, ich sehe es natürlich auch ein bisschen anders, gewisse Dinge.

00:06:51: Aber ich sympathisiere natürlich ein Stück weit mit China.

00:06:55: Ja, nichts mit der Regierung zu tun.

00:06:57: Und nein, ich sage es trotzdem immer wieder, ich bin nicht, weil irgendwann hier angestellt, bezahlt in China,

00:07:03: ich mache das aus eigen Interesse und weil ich das auch als Wichtigem finde, über China zu sprechen.

00:07:09: Und natürlich sind meine Inhalte größtenteils positiv, weil ich auch China als positives Land bewerte.

00:07:15: Sonst würde das ganz hier keinen Sinn machen.

00:07:17: Ich gehe nicht nach China, weil ich China nicht mag.

00:07:19: Aber trotzdem, und das ist glaube ich gerade in diesem Podcast,

00:07:25: meine Hauptfokuse, weil ich dich natürlich auch über gewisse negative Entwicklungen, über Missstände, über Entwicklung, die nicht so toll sind.

00:07:34: Jetzt ist aber so die meisten natürlich hier hinkommen und reißen, die sind ja in dieser honeymoon-Period.

00:07:39: Die haben eigentlich nur dieses positive Err.

00:07:41: Und das ist natürlich auch gleich, ich sehe das auch selbst teilweise, wenn Leute,

00:07:45: irgendwelche Blogger oder gerade bei LinkedIn sehe ich doch eher die viel, die dann alles toll als toll empfinden,

00:07:50: aber ich sage ja, also manche sagen werden dann auch vielleicht ein bisschen zu stark hervorgehoben,

00:07:56: oder es wird halt wirklich nur diese eine Seite gezeigt.

00:07:59: Aber ist auch normal, wenn man reißen ist, ist es ein bisschen anders.

00:08:02: Und China hat hier eigentlich, muss ich sagen, einen relativ cleveren Trick gemacht,

00:08:06: weil sie haben hier für die ganz natürliche Weise dieses Momentum genutzt

00:08:14: und sich einen ganz, ganz einfachen Weg eigentlich gebahnt, wie sie im Midsch mal aufpolieren können.

00:08:19: Und ich sage das immer wieder, einem Problem, was China hat, ich rede natürlich dann auch von der Börse,

00:08:25: ist eben Vertrauen und Image.

00:08:27: Und da haben sie jetzt einen ganz einfachen Trick gemacht, wo man sagt, ja was ist denn die Alternative?

00:08:31: China wird ja immer noch so ein bisschen als der Börsewicht dargestellt, ganz oft, gerade im Westen.

00:08:38: Also gibt es auch wieder neue Umfragen von Pew Research, heißt das ein relativ großes Analysten oder Umfragehaus.

00:08:44: Und da wurde auch gezeigt, dass, also ich glaube, 40.000 Personen, 35 Länder wurden da befragt

00:08:52: und da hatten wirklich nur 35 Prozent ein wirklich positives Bild und 52 Prozent ein negatives Bild,

00:09:01: nach wie vor von China.

00:09:03: Und das hängt oft auch wirklich mit der Regierung dann zusammen.

00:09:07: Interessant ist immer mal Vergleich, die meisten asiatischen Länder haben eher Positives.

00:09:12: Dazu gehören auch Malaysia, Thailand, Singapur und afrikanische Staaten ebenfalls eher positiv eingestellt.

00:09:19: Ganz einfach gesagt, umso höher das Land entwickelt ist, umso höher das Einkommen, so negativer.

00:09:26: Und interessant auch, umso jünger, umso positiver.

00:09:30: Das heißt, die älteren Leute global betrachtet haben ein eher negatives Bild, während junge Leute da ein bisschen aufgeschlossen sind.

00:09:37: Also das Image von China ist nach vor relativ schlecht.

00:09:41: Aber wie gesagt interessant ist auch immer, wo man drauf schaut.

00:09:44: Ich habe hier zum Beispiel in meiner Sprachschule auch viele Indonesien, Thais, die ja auch mit China teilweise nicht nur immer beste Beziehungen haben und schon auch Spannung haben,

00:09:56: aber die sehen China komplett anders.

00:09:59: Die sehen China überhaupt nicht so negativ.

00:10:01: Also das sind auch junge Leute.

00:10:03: So, und jetzt zurück zum Thema, was soll China machen, um dieses Image zu verbessern.

00:10:10: Ja, es ist schwierig, weil wie gesagt, sie sind oft der große, blöde Hegemon.

00:10:17: Und entweder sie steigen in die Propagande ein, aber das ist schwierig.

00:10:21: Also mit der Soft Power sagt man ja ein Stück weit, dass man eben nicht politisch oder militärisch Einfluss nimmt, sondern über ökonomische oder kulturelle Aspekte ist.

00:10:32: Aber es ist sehr schwierig, also da wirklich das aufzupolieren.

00:10:35: Wie soll man das machen bei uns?

00:10:37: Da müsste man einfach auf unsere Medien nehmen.

00:10:39: Ich glaube auch, ihr wisst, es ist zu schwierig.

00:10:42: Also sie haben das ja teilweise auch mal probiert, haben dann selbst ihre Twitter-Accounts und so.

00:10:47: Aber das ist natürlich eigentlich relativ sinnlos, Verschwendung von Ressourcen.

00:10:53: Und jetzt haben sie eigentlich das cleverste gemacht, was sie machen kann.

00:10:56: Sie haben einfach gesagt, ihr wisst ja was, wir haben ja in China eigentlich nichts zu verbergen.

00:11:00: Kommt doch einfach nach China.

00:11:02: Sie promoten das ja gar nicht so groß.

00:11:04: Aber sie haben natürlich allein schon durch diese Wissungsfreiheit dafür gesorgt, dass viele herkommen und dann würden sie selbst entscheiden können.

00:11:12: Und viele machen ja am Ende die Videos auch nicht mal hier in China.

00:11:16: Also es steht ja eben frei.

00:11:17: Also das sind ja wirklich keine Kooperationsverträge mit China, die dann sagen, ihr müsst aber dann schon auch hier bis zu was Positiven machen.

00:11:24: Das heißt, sie haben eigentlich wirklich ganz klar gesagt, hey, kommt doch her, schaut sich doch mal an.

00:11:28: Und dann sagt doch selbst, wie schlimm und wie frei ist das hier.

00:11:33: Und das ist natürlich einfach ein cleverer Weg, der ein Stück weit funktioniert.

00:11:41: Ich muss natürlich immer sagen, es ist natürlich trotzdem gering, weil die meisten Blogger, die herkommen,

00:11:46: haben sich jetzt keine riesen Reichweite.

00:11:48: Das gibt ein oder zwei Ausnahmen, die ich auch schon gesehen habe.

00:11:51: Und dazu kommen natürlich, dass jetzt nicht jeder der Inhalte macht.

00:11:54: Also es ist keine groß angelegte Marketingkampagne.

00:11:57: Aber sagen wir mal so, es ist doch schlechter, dass die Menschen nicht.

00:12:00: Und jetzt zu dem Thema so ein bisschen Propaganda.

00:12:03: Das ist ja auch was, wo man sich immer wieder fragt und gegenseitig beschuldigt, wer macht Propaganda.

00:12:08: Und da habe ich mich schon auch in den letzten Jahren mit beschäftigt, weil ich natürlich ganz viel beobachte,

00:12:13: wie bericht es eigentlich der Westen, wenn es den Westen überhaupt auch so gibt.

00:12:18: Wie berichten die eben über China?

00:12:21: Und das mir eben aufgefallen, wie verzerrt und wie falsch es teilweise ist.

00:12:25: Es gibt beide, ich sage das immer dazu.

00:12:27: Nicht alles, was jetzt im Westen berichtet wird, ist per se falsch.

00:12:30: Es gibt viel postfaktische Sachen, wo ich sage, stimmt nicht.

00:12:35: Weil es ist eben auch einfach diese Tatsache, dass immer negative Sachen hervorgerufen werden.

00:12:42: Also diese reine Fokussierung auf das negative.

00:12:45: Und einfach auch eine Verzerrung, teilweise eine fragwürdige Darstellung.

00:12:50: Und da sehe ich eben auch am Ende gerade in den USA im Prinzip ein Tatbestand,

00:12:58: den man ebenfalls als Propaganda bezeichnen könnte.

00:13:02: Also die Definition, selbst wenn man es mal angeschaut, sagt mein Propaganda,

00:13:06: das sind im Prinzip Informationen, die insbesondere voreingenommen oder irreführende Art sind,

00:13:15: die zur Förderung eines politischen Standpunkts oder einer Sache verwendet werden.

00:13:21: Und da muss ich natürlich sagen, das trifft genau das zu, was die USA ständig im Wahlkampf jetzt auch wieder anwendet,

00:13:27: aber letztendlich auch permanent medial.

00:13:30: Insofern kann man sagen, ja, es ist hier sozusagen der Tatbestand, der Propaganda ja auch erfüllt,

00:13:35: gerade was China angeht.

00:13:38: Und manche sagen sogar, es ist ein Stück weit gefährlicher, weil viele am Westen glauben, dass wir das nicht haben.

00:13:46: In China wissen viele, dass die chinesische Regierung Propaganda einsetzt.

00:13:53: Das ist hier nichts Unübliches.

00:13:56: Also es ist ein großer Unterschied, welche Zeitung ich eben aufschlage.

00:14:01: Ob ich das South China Morning Post lese oder Zeissing Global, die ja recht neutral sind,

00:14:07: oder eben die Global Times oder China Daily ja, die dann im Prinzip mehr oder weniger von der Partei geschrieben werden,

00:14:15: die zwar auch manchmal ganz interessant sind, um die Sichtweise zu verstehen, aber warum man vorne rein ein Prinzip des weiß.

00:14:22: Aber im Westen ist es ein bisschen anders.

00:14:24: Ich weiß, mittlerweile gibt es viele, die natürlich das sehr, sehr kritisch aussehen, was wieder berichtet wird,

00:14:29: die entweder manchmal so ein bisschen dieser Verstörungsschiene drin sind

00:14:35: und andere halt auch sagen, also im Prinzip kann man dem auch nicht mehr so wirklich trauen,

00:14:39: weil es halt mehr oder weniger alles in dieselbe Kerbe schlägt und jetzt endlich oft eher die Meinung auch eins in der Politiker mittlerweile

00:14:47: oder einzelner Parteien, sagen wir es mal so, widerspiegelt.

00:14:51: Aber trotzdem, wir würden jetzt, die meisten von uns würden das schließlich eigentlich auch jetzt nicht sein,

00:14:56: dass wir Propaganda wirklich haben im Westen.

00:14:59: Aber wenn man es parziell betrachtet, dann hat das natürlich schon auch ein gewissen Charakter von der Propaganda, wenn man ehrlich ist.

00:15:06: Jetzt speziell zum Beispiel auf die Darstellung von China bezogen.

00:15:10: Ihr könnt aber auch andere Länder nehmen, ja, wo man sagt, okay, es ist schon sehr einseitig

00:15:15: und teilweise sehr dogmatisch, wie das dargestellt wird.

00:15:19: Und auch beim Thema Zinsur muss man natürlich sagen,

00:15:24: wir sagen China hat natürlich eine brutale Zinsur teilweise, ja, so speziell jetzt,

00:15:30: wenn ich jetzt nachdenke über Xinjiang oder Tiananmen Square,

00:15:36: wo eben Dinge quasi gar nicht auffindbar sind im Internet

00:15:41: und aufgeachtet wird, dass das nicht irgendwie in der Bevölkerung ein großes Thema ist, ja,

00:15:46: ist absolut richtig, kommen wir nicht abstreiten, nur.

00:15:50: Und das finde ich superinteressant zu Gedanken gehen, mal zu Ende zu denken,

00:15:54: haben wir nicht ähnliche Sachen im Westen.

00:15:57: Zum Beispiel werde ich eben auf die USA gehe, der Irak Krieg,

00:16:04: letztendlich der Einmarsch später in Afghanistan und so weiter,

00:16:08: oder früher schon der Vietnamkrieg, da hört man ja auch relativ wenig von.

00:16:14: Und ich muss sagen, bis ich letztes Jahr auch in Vietnam nochmal war,

00:16:18: habe mich dann beschäftigt, um zu verstehen, was die USA dort gemacht hat.

00:16:23: Also wir reden jetzt von Vietnamkrieg, 40 Jahre her,

00:16:28: China and China Square ist ja auch so 30 Jahre her, also alles ist schon ein bisschen länger her,

00:16:34: aber es wird auch wieder immer das Beispiel genommen,

00:16:37: Vietnamkrieg, was habe ich darüber gelernt, ganz ganz wenig,

00:16:42: wer weiß denn was da noch, andersweise passiert, es gibt gewisse Dinge, wo man sich relativ einiges,

00:16:47: ja, so, was die USA dort gemacht hat, aber andere Sachen.

00:16:50: Und das ist ja auch interessant, die USA zensiert das ja nicht wirklich, ja,

00:16:54: also kannst du alles nachlesen.

00:16:56: Oder als ich mich dann beschäftigt habe, habe ich gedacht, wow, wusst ich so nicht

00:17:01: und fragt mich natürlich auch, warum eigentlich?

00:17:04: Also da ist es so, was in meiner Sicht ist es eine andere Form von Sensor,

00:17:12: die eher latent oft stattfindet.

00:17:17: Das Mädchen natürlich auch einfachsam über was bericht ich eigentlich,

00:17:20: wo habe ich einfach Informationen, ja, was sehe ich denn sozusagen überhaupt als fokussierenswert.

00:17:29: Und da muss man sagen, dass natürlich vieles einfach auch irgendwie nie groß zum Thema gemacht wurde

00:17:36: und bis heute, deswegen sage ich ja auch, dann müsste man genau schauen,

00:17:40: was passiert eigentlich auf der Welt, wenn ich auch darüber kriege,

00:17:43: in der Arsene gibt es ja auch ständig Kriege und oft ist einfach auch so ein Blickwinkel

00:17:46: und ich glaube, ja, während dann hier sich mit Dingen beschäftigt,

00:17:50: dann sieht man das auch ein bisschen anders,

00:17:52: als letztendlich auch noch, ja, bis ins Kolonial, seit Alter,

00:17:55: das ist ja auch das, was die Chinesen vorwerfen,

00:17:57: und da, wenn ich hier bin, dann mache ich auch nochmal eine Folge zu,

00:18:00: in Kanton mit den Opiumkriegen, da fährt es alles schon länger her,

00:18:05: aber das ist so Dinge, die man ja gar nicht auf dem Schirm hat,

00:18:07: ja, als Deutscher hast du ja auch immer noch sozusagen die Weltkrieger als Vorwurf und so weiter,

00:18:12: was wir ja auch gut aufgeräumt haben, wo wir jetzt uns nicht irgendwie heute in der Generation noch

00:18:17: sagen, für schämen müssen, aber ja, man weiß eigentlich nicht,

00:18:22: ja, zur selben Zeit, was teilweise auch andere Großmächte wie Japan und so gemacht haben,

00:18:28: kurz vor die Briten und so, das ist gar nicht präsent.

00:18:31: Also, dieses Thema der Zensur, gerade historisch,

00:18:35: und es geht bis in die Gegenwart teilweise rein,

00:18:38: das ist schon interessant, dass man das im Westen auch irgendwo aussteuert

00:18:42: und auch da basiert es ja am Ende über Medien viel, ja,

00:18:46: und deshalb muss ich sagen, sehe ich natürlich viele Dinge auch heute kritischer beim Westen,

00:18:51: ja, und wisst, ich bin überhaupt kein, der jetzt irgendwie auf die USA drauf haut

00:18:56: und auch auf an der europäischen Mächte oder Japan, ja, für mich wäre es ein einfacher Ziel,

00:19:01: als, wie ich gesagt habe, China ist im Berlisand, Japan zu kritisieren, überhaupt nicht übungs-

00:19:06: -maar ganz andere Seite, wenn man momentan habe ich jetzt ein bisschen mehr Zeit,

00:19:10: bin einmal in der Woche Freitags auf einem, wie nennt man das, ein Art Sprachtreffen,

00:19:16: wenn man es einfach in einem Café mit Leuten, die hier wohnen, die einfach Sprache lernen wollen,

00:19:23: ist von der Japanerin organisiert, deswegen ist es auch so ein Drittel Japaner,

00:19:27: Drittel Chinesen, Drittel sind andere Leute, aber ihr könntest gar nicht vorstellen,

00:19:31: wie gut und ausglasend die Stimmung ist, wie viel Chinesen Japanisch lernen,

00:19:35: wie viel Japaner Chinesisch lernen, und das jetzt die Chinesen Japaner hasten,

00:19:39: ich habe da ja auch mal eine Folge zugemacht mit Kogya in Japan,

00:19:42: ist auch überhaupt nicht flächendeckend der Fall, es ist einfach immer einzelne Spannung,

00:19:46: oder Leute, die das eben so ein bisschen ernster nehmen, also das ist immer auch mal so was hinterkommt,

00:19:52: man ist das wieder auch über Spitz dargestellt, aber was ich jetzt sagen wollte ist,

00:19:56: ist ja auch ein einfaches jetzt für mich zu zeigen, ich würde sagen, hey,

00:19:59: this is what about this, also ja, weil die USA hat ja hier auch diesen da eingefallen,

00:20:04: die Japaner damals hier in Nanjing, das ist nicht das, was ich damit bezwecke,

00:20:10: mit diesen Gedanken ging, oder mit dieser Folge, aber ich will einfach mal sagen,

00:20:14: dass man sich wirklich im Klaren sein sollte, dass diese Propaganda und Sensor auf einem anderen Weg teilweise,

00:20:20: aber dass die wirklich überall irgendeiner Form fast überall stattfindet,

00:20:25: und man sich da nicht einbilden muss, da ist China da sozusagen der Finder,

00:20:31: vielleicht sind sie der Finder, weiß ich gar nicht, aber das war so ein allein Stellungsmerkmal hat,

00:20:38: aber sozusagen den Anspruch der Propagandaweltmeister zu sein,

00:20:43: es ist einfach eine andere Art her, weiß ich ja, und ja, um das gerade so bis abzurunden,

00:20:48: ich denke, was China jetzt macht hier teilweise mit der Image-Off-Besserung ist gar nicht so verkehrt,

00:20:53: weil wie gesagt, was haben sie für eine Alternative, gar kein, entweder sie sind, sind das böse Land,

00:20:59: oder sie machen harte Propaganda, oder sie machen es halt einfach mal indirekt und sagen, hey,

00:21:05: komm, der schaut euch an. Ich glaube, das ist der Hauptgrund auch das normalen, warum man das überhaupt macht.

00:21:10: Mit der Wiesnussfreiheit ist wieder wirtschaftlich noch Image,

00:21:14: das ist eher, dass die Leute hier wieder gerade Geschäfts-Soldo einreisen können,

00:21:18: also wirtschaftlich, aber nicht wirtschaftlich in Bezug auf Tourismus,

00:21:21: dazu ist zu wenig so auch wirtschaftlich, bezogen auf Geschäftsaktivität,

00:21:25: aber natürlich Image-Off-Besserung, dass man sagt, wir wollen ganz da zeigen,

00:21:31: dass wir ein offenes Land sind, dass wir hier nichts zu verbergen haben.

00:21:35: Und da auch noch mal so, ich habe ja auch, also Inhalte gepostet öfter mal,

00:21:41: zuletzt wieder ein paar Videos gemacht, hier könnt ihr euch auf YouTube gerne mal anschauen,

00:21:44: ich glaube, eh die meisten. Und alleine die Sätze, ich habe die auch sogar bei mir in der Familie bekommen,

00:21:51: wo ich Bilder und so gepostet habe, wo Leute gesagt haben, hey, so hätte ich mich China gar nicht vorgestellt,

00:21:59: oh, das ist ja überall blauer Himmel, wo ich sage, ja, und genau das bestätigt eigentlich, was ich gesagt habe.

00:22:06: Wer sagt denn, dass es in China keinen blauen Himmel gibt?

00:22:09: Wer sagt denn, dass China irgendwie ein Militärstadt ist, dass dort keine Videos trinken kann,

00:22:16: dass alle Bilder irgendwie wahrscheinlich mit einem Panzer im Hintergrund sind

00:22:20: und irgendeinem jungen roten Spannte oder so an der Hand, am Arm hat.

00:22:24: Also allein solche Aussagen, und ich finde es völlig okay, dass diese Aussagen kommen,

00:22:28: so hätte ich mir China nicht vorgestellt.

00:22:30: Das zeigt ja genau das, was ich gesagt habe, was wir für ein verzerrtes Bild haben von China

00:22:36: und deshalb ist jeder, der irgendwie in einer Form hier ein bisschen was von China zeigt,

00:22:42: schon auch ein Stück weit ein, sagen wir mal, ein positiver Boot der Globalisierung.

00:22:47: Das heißt ja nicht, dass man auf der anderen Seite Dinge verzerren muss und alles hier in China beschuldigen muss,

00:22:52: aber zeigt doch, dass China am Ende auch nur ein Land ist, was schöne und negative Seiten hat bei mir.

00:22:59: Das kann ich sagen, überwiegend hier auf jeden Fall gerade momentan,

00:23:03: soll man die positiven Seiten und deshalb ja, beendet jetzt auf die Podcast-Folge,

00:23:09: genießt hier noch meinen Vormittag und bedanke mich wie immer, dass du hier zugehört hast.

00:23:14: Wir hören uns wieder in der nächsten Folge, nächste Woche. Bis damals, gut, zia, hoi, zia.