Die bessere China-Alternative? Meine 3-Jahres-Bilanz aus Vietnam
Shownotes
Heute ziehe ich ein interessantes Fazit zu den letzten drei Jahren, in denen ich im ersten Quartal jeweils zwischen China und Vietnam unterwegs war. Ich nenne dir dabei drei sehr interessante Gemeinsamkeiten und drei Unterschiede, die viel Aufschluss über beide Volkswirtschaften und Gesellschaften geben.
Erwähnte Namen:
- Da Nang
- Việt Kiều: Vietnamesen, die im Ausland leben
- Erwähntes Video: https://youtu.be/qZZClqjeeug?si=IYmfDNPgv9dr9Sw2
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Zum Zeitpunkt der Erstellung dieses Beitrags war der Autor, Eric Nebe, in folgenden der besprochenen Finanzinstrumente selbst investiert: Alibaba, Meituan, Tencent. Geplante Änderungen: Keine. Weitere Informationen entnehmen Sie bitte unserem Transparenzhinweis zum Umgang mit Interessenskonflikten: Sie bitte unserem Transparenzhinweis zum Umgang mit Interessenskonflikten: https://www.china2invest.de/transparenz-und-rechtshinweise
Transkript anzeigen
00:00:06: Und damit ganz herzlich willkommen zu einer neuen Episode meines Podcasts, China Calling.
00:00:15: Ja es ist das dritte Jahr in Folge dass ich den aktuellen Modus fahre, dass sich im frühen neun Jahr nach Vietnam gehe und danach relativ schnell nach China.
00:00:27: Die letzten beiden Jahre habe ich jeweils noch einen Umweg über Deutschland gemacht Einmal weil meine Schwester ein Kind bekommen hat und zum anderen war mein Vater letztes Jahr Sechzeh geworden ist, ihr seht also junge Eltern.
00:00:40: Dieses Jahr links hatte ich irgendwie keinen richtigen Grund nach Deutschland zurückzugehen und habe gedacht okay dann ziehe ich direkt durch.
00:00:44: und wenn jetzt von Vietnam nach China geflogen das ist so mit des Erste was ich hier in China aufnehme Und viele fragen natürlich Erik Wenn dein Herz für China schlägt warum gehst du überhaupt nach Vietnam?
00:00:57: Und da muss man erstmal ganz klein ordnen.
00:00:58: es ist nicht unbedingt eine Entscheidung rein für Vietnam, sondern eher für Danang.
00:01:04: Danang ist ja die Stadt wo ich mich aufgehalten habe.
00:01:07: es war immer ein guter Monat und da muss man sagen dass Danang so ziemlich jede Box checkt, die mir wichtig ist.
00:01:12: also ich hab dort ein sehr angenehmes Wetter Ich habe gute Infrastruktur Und sehr gesundes gutes Essen und letztendlich auch damit verbunden kann man auch ganz offen sagen Sehr günstige Lebenskosten aber eben mit hoher Qualität und das ist gar nicht mehr so einfach überall zu finden, auch in Asien nicht.
00:01:31: Natürlich hat es auch so ein bisschen seine Schattenseiten mit ... ja der Tourismus hat doch deutlich zugenommen, das müssen wir ganz klar sagen.
00:01:39: Vorteil ist immer besser angebunden, Infrastruktur wird dadurch besser, es frießt mehr Geld rein.
00:01:44: aber klar ich bin jetzt nicht der ganz große Verfechter von diesen immer größer werdenden Sea-Food.
00:01:51: Palästen, Pizza Schlössern und Souvenir Shops sind supermärkten die auch leider viele lokale geschäft.
00:01:57: in der kurzen zeit wo ich das dabei verdrängt haben.
00:02:00: Ich bin aber auch niemanden, der jetzt hingeht und sich da großartig beschwert denn ja gerade mal wer einer von den Leuten ist die dort trotzdem sind.
00:02:07: Auch wenn nicht zu diesen riesengroßen Souvenirshopsrennen!
00:02:11: Ich bin auch ein Tourist im Vietnam oder insofern ist es einfach auch so ein bisschen ja unvermeidbar.
00:02:17: Aber Ganz klar ist, ich gehe nicht nur dorthin für eine gewisse Zeit jedes Jahr weil mir die Stadt so gut gefällt.
00:02:24: Sondern ich habe tatsächlich auch gefallen an Vietnam gefunden im ökonomischen und kulturellen Sinn also kulturell.
00:02:31: Ich war das erste malig in Arsien war.
00:02:33: Zwei tausend zwölf war ich sozusagen das erste richtige Arseneerlebnis Auch in Vietnam und damals habe ich schon relativ viel buchstäblich abgefrühstückt in Hanoi, in Saigon.
00:02:45: Deswegen geh ich dort und momentan noch gar nicht mehr hin weil ich das schon eigenermaßen kenne und sage hey bei mir sind jetzt andere Faktoren wichtiger.
00:02:51: aber für mich ganz ganz interessant habe ich ja auch schon mal ein Video dazu gemacht zum Thema Vietnam Bei mir.
00:03:00: das war nämlich vor genau zwei Jahren in Vietnam War glaube ich eines der aufwendigsten Videos jemals Und auch eines der schlechtesten.
00:03:08: Ja also ich glaube es ging wie neunzehn Minuten vor noch viel Recherche gemacht, verschiedene Orte abgegrast und genau geguckt.
00:03:15: Wann kannst du überhaupt drehen damit es nicht zu heiß ist kein Verkehr?
00:03:18: Und ja jedenfalls gab's entscheidend Sachen die den Leuten mehr interessiert haben.
00:03:24: das auch völlig in Ordnung so.
00:03:27: aber ich habe wie gesagt auch für Vietnam ein Interesse wirtschaftlich entwickelt als Investor als Beobachter natürlich sowohl jetzt einfach rein meine Investment Vietnam spannender Wachstumsmarkt Aber auch im Bezug auf China.
00:03:41: Und deshalb möchte ich heute eigentlich genau genommen an mein ehemaliges Video anknüpfen.
00:03:46: Dort habe ich vor allem auch mit einem Vorgestell und drei Parallelen zu China also sehr interessante Gemeinsamkeiten, die ich jetzt nochmal kurz im aktuellen Kontext durchgehe.
00:03:56: Dann möchte ich aber auch mal drei Unterschiede nennen, die eben auffallen und vielleicht klarmachen warum ich trotzdem von den Möglichkeiten ganz klar bei China bleiben würde als Hauptinvestment Destination und warum ich jetzt auch wieder in China bin.
00:04:11: Und ja, genau fangen wir einfach damit mal ganz locker an!
00:04:15: Also die drei Parallelen... also es gibt natürlich ein paar mehr aber das sind so Teigemeinsamkeiten, die vielleicht erstmal nicht jedem so klar sind, aber sehr interessant sind.
00:04:23: Das eine ist der unfassbare Aufstieg bei der Länder.
00:04:27: Da steht vor allem die Armutsbekämpfung im Vordergrund damals wie heute letztendlich, aber damals viel stärker dass diese Länder wirklich von nix auf ein Niveau gekommen sind, wo sie eigentlich eine ganz gute Mittelschicht etabliert haben.
00:04:44: Bei China war es eher im Prinzip aus der Kultur- und Kommunistenrevolution sozusagen raus.
00:04:52: bei Vietnam war's dann eher bedingt natürlich auch durch den Kommunismus aber auch durch dem Vietnamkrieg mit den USA.
00:05:00: Und ja am Prinzip sind beide Länder nicht nur soweit gekommen dass man dort sich dieser Armut größtenteils muss man ja sagen entledigt hat, sondern dass man auch so ein bisschen einfach die Value Chain aufgestiegen ist.
00:05:14: Also kein Billig-Loneland-Maze.
00:05:16: Also wie in einem würde ich schon noch so bezeichnen aber eben nicht ganz so.
00:05:19: und wo man das wirklich sieht ist immer mehr Leute in diese Länder zurückkommen.
00:05:24: also in China nennt man ja die Sea Turtles, also die Sehschildkröten, dass immer mehr Chinesen mittlerweile wieder nach China zurückgehen.
00:05:33: auch so ein Argument immer für her, so schlecht kann China nicht sein.
00:05:36: Ich habe die Probleme hier aber viele Leute gehen gerne wieder zurück und sagen okay ich hab die wirtschaftliche Opportunitäten Und gleichzeitig natürlich mein Heimatland und auch bei den Vietnamesen.
00:05:48: das sind also ich spreche es wahrscheinlich falsch aus Sehts mir nach Söhne wahrscheinlich auch ein paar Vietnamnesen zu.
00:05:55: Die Viet-Köwet-Kirch, ich pack's in die Beschreibung Das sind auch Leute die zurückkommen.
00:06:00: Ich hab die letzten Jahr schon mal darüber gesprochen Werden am nächsten kennengelernt in der Nangen.
00:06:05: Dies habe ich nicht getroffen, der war nicht da mit den letzten beiden Jahren.
00:06:09: Ja ihr konntet dann einfach zu perfekt Deutsch, wir haben uns zufällig im Café irgendwie kennengelernen und er hat eigentlich eh über Deutschland so ein bisschen geschimpft und halt gesagt na ja eigentlich hält ihnen dort nichts mehr.
00:06:20: Das ist jetzt vielleicht eher negatives Extrembeispiel.
00:06:23: aber es gibt natürlich viele Leute die auch einfach sagen hey ja ich hab entweder dort doch ein bisschen Geld verdient, aber das gar nicht nur so dass man jetzt sagt Jetzt kann ich mich in Vietnam zur Ruhe setzen.
00:06:32: Das ist es nicht, sondern eher dass man sagt warum muss ich noch in anderen Länder?
00:06:36: Wenn ich daheim auch Wachstum habe und muss jemanden Relation sehen zu dem was sich aufbohrt?
00:06:41: natürlich jetzt endlich sind die meisten Leute lieber In ihrem Heimatland solange sie das ganz wichtig der gewisse Freiheiten genießen Und einen gewissen Standard haben sagen wir zum Beispiel bei Gesundheit ja so lange Sie ihre Familie dort sehr gut versorgen können.
00:06:57: Genau kommen wir zum zweiten Punkt.
00:06:59: das ist wir nennen das konfuzianische Arbeitsethos, also da ist ein bisschen die Mentalität was ich in beiden Ländern fast einmalig finde.
00:07:10: Was ich in keinem anderen Land so gesehen habe.
00:07:14: Vielleicht gibt es irgendeines dass ich noch nicht so registriert habe vielleicht auch außerhalb von Asien aber letztendlich haben beide Länder eine unfassbare intrinsische Motivation Einfach dahin geht, dass man jeden Tag möglichst ein Stück vorankommen möchte.
00:07:31: Sie sind beides gefühlt.
00:07:33: Frühaufstierländer muss man jetzt nicht zu wörtlich nehmen aber wisst glaube ich was ich meine.
00:07:37: also in der langen kann man so gut stäblich nehmen Sind sehr ehrgeizig sind sehr emsik sie sind sehr geschäftstüchtig.
00:07:44: Das human-kapital die sind dann ist enorm.
00:07:46: natürlich wird namendemografisch deutlich besser aufgestellt als China.
00:07:51: Aber rein von dieser Einstellung eher das hat ja da nichts mit demografie zu tun muss ich sagen ja sind das länder wo ich sehr gerne mein geld sozusagen nicht nur ausgegeben sondern auch investiere weil ich eben sehe wer dort für dieses gelb sagen dann arbeitet jetzt mal ein bisschen mehr als denes bis in protze wie es formuliert hat glaube ich wie ist mein er?
00:08:09: und Man muss sagen, ich bin ja in vielen anderen lindenarzen unterwegs.
00:08:14: Dort habe Ich einfach eine andere herangehensweise Eine andere geschwindigkeit und auch eine gewisse lethargie.
00:08:23: man muß da immer sehr aufpassen weil ich bin der Meinung, dass es schon auch ein Stück weit mit Religionen zu tun hat.
00:08:33: Kann ich auch mal ganz offen sagen?
00:08:34: Ich würde jetzt aber nicht so weit gehen und das eine einzelne Religion zuschieben.
00:08:38: Und das kann ich auch insofern begründen, als da sich ja immer Leister bin oder Islam stark ist war in Thailand wo der Buddhismus stark ist und letztendlich auch in Ländern die christlich geprägt sind.
00:08:49: Von daher würde ich auf keinen Fall einer einzelnen Religion zu schieben.
00:08:53: Aber spreche auch ganz offen darüber, also in gewissen Ländern So ein bisschen eben ist das sich mehr versuch für die Zukunft zu beten, wo überhaupt nichts Schlimmes dran ist.
00:09:03: Aber wenn sozusagen die ganze Bevölkerung sich da stark daran orientiert und dabei gewisse wirtschaftliche oder sagen wir mal den eigenen Antrieb aus dem Fokus verliert dann ist es schon etwas was man merkt und umgedreht.
00:09:16: ich kann natürlich total kritisieren dass in China und Vietnam Das sind schon sehr a-religiöse Länder.
00:09:22: Also böse von mir, viele sagen immer da ist nur das Geld der Gott.
00:09:27: Soweit würde ich jetzt nicht gehen.
00:09:29: aber es sind eben Länder wo die Religion keine große Rolle spielt muss man ganz dazu sagen.
00:09:35: und dann sind es eben Antrefaktoren.
00:09:36: ja und das würde ich nicht bewerten im Sinne von gut oder schlecht aufs Leben aber wirtschaftlich sieht man relativ klar wo das hingeht.
00:09:47: Der dritte Punkt dass politische Betriebssysteme, ne?
00:09:50: Was mal so.
00:09:52: In beiden Ländern habe ich im Prinzip ein Parteinsystem unter kommunistischer Flagge.
00:09:57: was drunter steckt ist aus meiner Sicht alles andere als kommunistisch.
00:10:03: Ich hab teilweise einen eher schon ja turbokapitalistischen Kern.
00:10:09: Ist auch so ein Thema das ich gerade mein Buch natürlich aufbreit haben.
00:10:11: wie genau formuliert man das in China?
00:10:14: Manche sprechen von Hybridmodellen manche sagen es ist Kapitalismus mit chinesischen Charakter und im Vietnam können wir es auch so sehen.
00:10:24: Ich denke, dass in beiden Ländern letztendlich Es so ist das der Nationalismus die Ideologie schlägt.
00:10:33: also heißt die Menschen sind schon auf stolz auf den Aufstieg des Landes Und am Ende geht es trotzdem darum Stabilität und Wachstum zu gewährleisten und nicht mehr darum überall sozusagen ja diese ideologische Denkweise durchzusetzen und das möglicherweise noch auf Kosten von Wohlstand.
00:10:56: So, das sind so die drei Gemeinsamkeiten.
00:10:57: also nochmal ganz kurz Turboaufstieg konfuzianistischer, konfu-zianischer Arbeitsethos und das politische Betriebssystem jetzt.
00:11:09: Jetzt kommen wir zu drei Unterschieden, die ich auch mit der Zeit erst so registriert habe.
00:11:15: in Vorbringung auf so eine episodische Frage muss, ist das wirklich sowas?
00:11:18: Tut es nur so wahrgenommen.
00:11:21: Manchmal gibt's auch kein Ja oder Nein, oder das ist sowas nicht, sondern das ist alles hier meine Meinung.
00:11:26: Ich denke jeder der die Länder wissen beobachtet wird wahrscheinlich größtenteils zustimmen aber es kann durchaus einerseits eigentlich sagen, dass ich anders... Das ist völlig okay!
00:11:36: Also den Entwicklungsstatus natürlich ein großer Unterschied.
00:11:39: also mehr nach Vietnam kommen mittlerweile.
00:11:42: Der ist sicherlich erstmal positiv überrascht, weil er vielleicht etwas anderes erwartet vorzufinden und man muss sagen die Infrastruktur ist schon relativ gut.
00:11:50: aber es ist natürlich kein Vergleich mit China.
00:11:52: Ich bin jetzt nach China geflogen direkt den Vergleich und hier habe ich einfach vielmehr Automatisierung High End eine andere Infrastruktur noch vielmeher Mobile First also in Vietnam.
00:12:04: mittlerweile ist eigentlich auch die Bezahlung mit dem Smartphone recht verbreitet kann es eigentlich nicht, weil ich keinen Wett am nächstes Konto habe.
00:12:13: Hier in China kannst du ja mit einer Kreditkarte also wenn die anbinden das dann die Apps normalerweise machen.
00:12:18: aber es ist trotzdem verbreitet in Vietnam.
00:12:20: man sieht es hat schon auch viel entwickelt Rite Haining also die sozusagen Ruf Taxis und alles.
00:12:27: Aber ja China ist einfach weiter und vor allem auch beim E-Commerce Das haben sie perfektioniert.
00:12:32: Da ist Vietnam einfach nur im anderen Stadium.
00:12:35: das ist völlig okay Und ich denke Deutlichsten wird sicherlich bei der großen Infrastruktur, wenn ich jetzt auf Züge und so weiter gehe wo Vietnam hier zum Beispiel High Speed-Züge bauen will.
00:12:49: Aber da komme ich gleich zu die eben noch nicht so vorhanden sind oder ja einfach nicht auf diesem Niveau sind.
00:12:56: es ist gleiche gedeben für sagen wir mal U-Bahn Linien usw.. Ich bin ein paar Tagen Wochen nochmal ganz kurz in Saigon.
00:13:06: das interessiert mich dann selbst nochmal wie sich das entwickelt.
00:13:08: man muss natürlich auch sagen Man muss aufpassen, was man vergleicht.
00:13:12: Weil natürlich ist dann auch nicht das wirtschaftliche Zentrum von Vietnam... Das ist letztendlich Saigon!
00:13:18: Nicht die Hauptzeit Herr Neuss.
00:13:19: und an Saigon.
00:13:20: Das ist natürlich auch ein Unterschied wenn ich jetzt hier bin in Xinjiang.
00:13:24: Das müsste schon eher damit vergleichen.
00:13:26: Das is mir schon bewusst ja aber trotzdem insgesamt es gibt keine Stadt in ganz Vietnam, die irgendwo mit den größeren Chinesen steht.
00:13:37: dann das Wirtschaftssystem.
00:13:39: Ich habe gesagt, das politische System ist eher vergleichbar.
00:13:42: Das Wirtschaftsystem aus meiner Sicht nicht so ganz.
00:13:44: und jetzt hier wird es wirklich komplex, aber ich versuche mal einfach zu formulieren also in China ist der, nennen wir mal Staatskapitalismus eher vertikal und strategisch.
00:13:58: In Vietnam ist er eher horizontal und obertunestig.
00:14:03: was meine ich damit?
00:14:04: Also in China haben die großen Staatskonzerne im Prinzip die Hoheit über die wichtigen strategischen Felder, also Energiewanken und Telekommunikationen Luftfahrt.
00:14:16: Und sie folgen dabei noch relativ stark Peking.
00:14:19: aber alles drunter –die Unternehmen, die wir auch so kennen von der Börse– diese sind schon sehr eigenständig als der Privatesektor ist wahnsinnig stark in China ja auch recht autonom.
00:14:30: natürlich können die gewisse Sachen nicht machen.
00:14:33: Natürlich hängen die alle irgendwo auch an der Partei.
00:14:36: Es ist bekannt, dass auch viele Vorstände oder so die müssen der Partei sein und die müssten natürlich auch letztendlich konsultieren.
00:14:44: Keine Frage!
00:14:45: Aber in ihrem Tun sind sie bis zum gewissen Punkt relativ autonom.
00:14:51: Das sehen wir jetzt ja.
00:14:53: China lässt viel laufen.
00:14:55: Jetzt gerade wieder ist es diese Lieferdienste im Prinzip ein Fokus.
00:14:59: wo jetzt Pigen sagt ne ne so machen was bestimmt nicht und holt das wieder bisschen ran.
00:15:04: Vor ein paar Jahren gab es eine große Verwerfung, da war es viel krasser.
00:15:06: Da haben die gesagt diese Monopolentwicklung, die wollen wir nicht.
00:15:11: und dann haben sie reingegangen.
00:15:12: Wann sind die privaten Unternehmen so lange sich an die Regeln halten?
00:15:18: Relativ frei.
00:15:20: In Vietnam ist es ein bisschen anders und ich bin kein Vietnam-Experte das möchte auch sagen.
00:15:23: aber hier ist im Prinzip so Die Staatsbetriebe sind oft noch so ein bisschen mehr relikt der Planwirtschaft In China machen die schon auch gewinniert.
00:15:33: Die sind nicht alle super rentabel, aber das sind auch keine ganz lahm ökonomischen Enten Aber in Vietnam ist es schon ein bisschen anders.
00:15:42: Ich bin schwerfälliger und sind weniger produktiv.
00:15:46: Und interessant ist aber dass wir den Namen jetzt hier auch rangeben versucht es ein bisschen zu brechen.
00:15:52: da gab es einen Beschluss wo man im Prinzip ganz intensiv daran arbeitet dieses Wirtschaftspolitische Modell aufzubrechen Meilenstein, der sozusagen kommuniziert wurde.
00:16:04: und man will jetzt eine strategische Neuorientierung der Wirtschaftspolitik.
00:16:11: Und möchte im Prinzip diesen staatischen Sektor, der unfassbar dumm in eine Rolle spielt das weiter wird.
00:16:17: aber den möchte man im Prinzip Effizienter machen und strategisch mehr einbinden was heißt dass man will zum Beispiel Dass diese Unternehmen nicht einfach nur administrative Aufgaben erfüllen sozusagen sondern auch technologische und industrielle Vorreiter sind.
00:16:35: Oder dass sie zum Beispiel als Investoren fungieren in die Privatwirtschaft, in die Gesamtwirtschaft.
00:16:41: Und das Ziel ist am Ende, dass man große nationale Konzernen entwickelt, die auch in den Bereichen Energieinfrasturkte
00:16:49: usw.,
00:16:50: Halblehrtechnologie – da kommt jetzt auch viel nach Vier Namen – international red-webfähig sind.
00:16:55: Finde ich super spannend!
00:16:57: Natürlich wird nicht alles perfekt gelingen aber immer ganz wichtig, dass man Vision hat und Ziele.
00:17:04: Und der Name hat das auch festgeschrieben.
00:17:06: Man will bis zum Jahr- und Dreißig Fünfzig staatliche Unternehmen haben die zu den fünfhundert größten Unternehmens des Asiens gehören wo langfristig wie man sogar noch mehr Konzernen in den globalen Topf Hundert haben.
00:17:21: ja so und wie gesagt runter sieht es ein bisschen anders aus.
00:17:26: China ist stark dominiert von dieser Plattform Ökonomie Alibaba Metron Tencent Wir haben einen Gründergeist, der aus meiner Sicht ausgeprägter ist.
00:17:35: Digitales, skalierbar und er ist aber schon ein Stück weit erwachsen geworden.
00:17:42: Diese Goldgräberstimmung, klar wir sehen jetzt in anderen Bereichen wieder Halbleiter Robotik und so, aber die sind natürlich ein Stück weiter schon weg.
00:17:50: In Vietnam sehen wir den Gründergreist hier so'n bisschen teilweise auch in den Konglomeraten manifestiert.
00:17:56: was nicht so gut ist Habe ich unglaubliche Gruppen mit dem wie alles macht gefühlt Immobilien, Krankenhäuser Autos und so weiter.
00:18:08: Und das ist natürlich für Vietnam schon auch ein Hindernis.
00:18:12: ja muss man ganz dazu sagen aber sie kommen und Sie haben diese Ideen sie wissen dass es wird nur bisschen dauern.
00:18:18: Ja So Das war die zweite.
00:18:21: Zweite größere Unterschied sozusagen Wirtschaftsthecken.
00:18:24: Es kommt das dritte Und das war es wirklich gesagt, ist einfach was mehr aufgefallen.
00:18:27: Es ist so der Pragmatismus und das habe ich schon ein bisschen angesprochen dass sich China eben als wesentlich trotzdem pragmatisch einschätzt Einfach letztendlich leistungsorientierter und ja einfach noch radikaler in der Umsetzung.
00:18:47: und da nehme ich jetzt wieder das Zug Beispiel.
00:18:49: In China hat man ja das unfassbar schnelles umgesetzt Wenn die sagen, hey wir wollen hier eine Hochgeschwindigkeitsstärke bauen von A nach B. Die Stelle gibt es natürlich nicht.
00:19:01: Aber wisst ihr was ich meine?
00:19:02: Dann wird das relativ schnell gemacht.
00:19:04: Da wird geschaut, wo gibt's vielleicht Probleme aber das Ergebnis ist am Ende entscheidend und das ziehen wir durch.
00:19:09: Das Ganze könnt ihr für alle möglichen Infrasturprojekte sozusagen so replizieren in den Namen sind ein bisschen anders.
00:19:17: da dauern die Metroprojekte länger Und können sich auch mal verzögern, es gibt Streitigkeiten und ja mehr bürokratische Hürden.
00:19:29: Das ist schon interessant weil Vietnam eigentlich eher auch mittlerweile dort versucht eben die Dinge voranzubringen.
00:19:35: aber sie sind sozusagen aufgrund der kollektiveren Führung so würde ich es formulieren eben auf verschiedenen Pfeidern irgendwie verteilt und haben dann auf Probleme die Sachen durch gewisse Krim zu bekommen Und sind sozusagen da einfach ein bisschen langsamer und gelähmter.
00:19:54: Und China hat dort mehr Macht.
00:19:55: Übrigens, China ist auch teilweise geilig bürokratisch aber nicht an diesen Stellen.
00:20:00: gerade das Infrastruktur was langefristige Ziele angeht Umsetzung Jahresziele Das ist im Prinzip ja also bei China manchmal das Gefühl habe ich jetzt mir auch gerade erst so im Kopf überlegt Sie suchen sich das Beste vom Kommunismus manchmal raus dieses Kollektive und diese Ziele, die Planwirtschaft setzt es dann aber kapitalistisch um.
00:20:22: Und das schafft Vietnam noch nicht so.
00:20:25: Ich glaube das ist gar nicht schlecht.
00:20:26: Das sollte ich mir vielleicht auch aufschreiben.
00:20:28: Genau also das sind im Prinzip so.
00:20:29: das wo ich sage... Also ich sehe jetzt nicht ...Vietnam war super ideologisch angehaucht Aber nichts zu pragmatisch wie China.
00:20:37: Die Zugstrecken müssen wir noch ewig down bis sie dir zugespauen weil sie eben sagen von Chinesen wollen wir uns eigentlich helfen lassen Japaner, ja also wieder teure und wissen auch nicht genau.
00:20:48: Ja, also interessant aber sicherlich gibt es dort Verbesserungsbedarf.
00:20:55: So was mache ich am Ende?
00:20:57: Ich besuche nicht nur beide, ich investiere auch in beide habe ich auch schon.
00:21:01: Am Anfang der Folge suggeriert für mich ist Vietnam natürlich ein bisschen China Hedge weil eben gewisse riesigen Zölle Sanktionen abgefädelt werden Aber für Vietnam eine große Chance, weil sie natürlich auch Wirtschaftsfließtage sehr stark sind und ich glaube auch dass das eben sogar noch zulegen wird.
00:21:25: Weil Sie A wie gesagt haben dass er bemüht sind Dinge zu verbessern.
00:21:29: B Auch große Trends mit reiten auch ausländische Firmen.
00:21:35: Ich denke das wird man kaum bekommen in Deutschland.
00:21:37: die kommen jetzt nach Vietnam und investieren dort.
00:21:39: Das habe ich jetzt nicht in Vietnam gemerkt oder gelernt.
00:21:42: Das kann man nachlesen, dass eben auch Unternehmen wie Google oder auch aus dem Saudi Arabischen Raum plötzlich irgendwelche Forst kommen und eben anfangen dort richtig Geld zu investieren.
00:21:52: Oder einfach erst mal schauen was geht.
00:21:54: klappt das ja weil sie glaube ich auch merken.
00:21:57: also klar man will nicht nun China aufbauen das ist völlig legitim.
00:22:01: Was ist denn die Alternative?
00:22:03: Ja nur Indien mit Sicherheit nicht.
00:22:06: Und Vietnam sehen viel als sehr interessant.
00:22:08: vor allem ist es halt auch stabil eben demografiestark, Wachstum.
00:22:13: Ja also das ist ein Land, dem die Zukunft gehört genau wie China.
00:22:18: Die Zukunft gehört ja nicht nur einem Land und ich denke Vietnam ist nicht das nächste China, da sollte man auch verstehen aber es ist ein super spannender Markt und ja ich werde das weiter beobachten.
00:22:30: ob ich jetzt jedes Jahr nach Vietnam kommen weiß ich nicht, aber ich würde es auch erst mal nicht ausschließen und finde es einfach sehr interessant auch so ein Land nebenbei zu beobachten und immer wieder die Vergleiche, sinnvolle Vergleiche mit China zu ziehen.
00:22:42: Heute ist China noch eine ganz andere Liga in einer ganz anderen Welt.
00:22:45: Und ja für mich natürlich spannend das weiterzubeobachten.
00:22:52: Das heißt auch in den nächsten Folgen wird es dann wieder mehr, noch mehr um China gehen.
00:22:58: Und Ja, dann ziehe ich aus Shenzhen die ersten Eindrücke, die ich jetzt schon habe muss aufpassen dass sie sich hier zu stark und sagen, ein bin will.
00:23:08: Irgendwie irgendwas ihnen gesagt mir ich sollte es machen aber ja viele spannende Impressionen darf sich freuen weiter geht's und heute natürlich wie immer danke fürs Zürcher bis der nächsten folge macht gut.
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