Das China-Dilemma: So scheitert mein Buch!

00:00:06: Und damit ganz herzlich willkommen zu einer neuen Episode meiner Podcast China Calling.

00:00:15: Erich, was macht eigentlich dein China-Buch?

00:00:17: Diese Frage kriege ich zurzeit öfter gestellt völlig zurecht.

00:00:21: und um mal einen großen Comedian unserer Zeit zu zitieren Ja, mein China-Buch das läuft.

00:00:28: Allerdings ist natürlich schon so dass es einige Herausforderungen gibt jetzt rein vom Aufwand her weil ich sicherlich so ein bisschen nicht sagen unterschätzt habe.

00:00:37: aber was mir vielleicht vorhin nicht so bewusst war ist natürlich die ganze Recherche auch in Bezug auf Quellen.

00:00:44: Das ist schon sehr viel Arbeit muss ich zugeben.

00:00:47: Das hab' ich natürlich früher schon mal gemacht is kein komplettes Neuland.

00:00:50: also Masterarbeit Bachelor dieses schon Am GIMI habe ich da irgendeine extra Projektarbeit geschrieben über Silber in Mexiko.

00:00:58: Habe ich gerade mit meinem Vater eine kurze Diskussion, das ist lange her der mir damals geholfen hat.

00:01:04: aber auch da ging es schon los und natürlich auch gerade während des Studiums war es normal dass man natürlich wissenschaftlich arbeitet und nicht einfach nur irgendwelche Sachen behaupten kann.

00:01:13: Aber jetzt für so ein Buch, also wir reden hier über natürlich eine sehr große Anzahl an Quellen ja?

00:01:19: Und auch natürlich die Recherche aber das macht auch irgendwo spaßig lernen selbst viel dazu.

00:01:24: Die eigentliche Herausforderung jetzt mal abgesehen vom rein auffahren also eher geistig was ist geistige also von der Präosierung ist wirklich zu evaluieren Was ist eigentlich relevant und was nicht klingt erstmal relativ banal.

00:01:40: irgendwie zu sagen, ja ist doch ungefähr logisch was man so dran bringen sollte sozusagen.

00:01:46: Was man adressiert an Themen ist aber nicht wirklich weil wir natürlich genau belegen müssen in diesem Kontext wie arg wichtig etwas und welche Themen bring ich überhaupt?

00:01:57: Und wie genau boah ich das dann teilweise auf?

00:02:00: ihr helft mich schon teilweise dabei.

00:02:01: natürlich habe umfragen gemacht in meiner App also nochmal der Hinweis China to Invest kommen Umfragen noch.

00:02:09: Danke auch schon, dass ihr mitgemacht habt.

00:02:10: Es war eine sehr große Partizipation!

00:02:14: Das hat mich sehr gefreut und es hilft mir natürlich dabei zu evaluieren was ist für euch wichtig?

00:02:22: Es geht ja weniger darum was für mich wichtig aber ich muss ja nochmal entscheiden... Was is denn wirklich aus Sicht?

00:02:30: Dieses Buch ist mit der Intention, dass es das eine Schienabuch was du lesen musst.

00:02:35: Was ist da wirklich wichtig?

00:02:36: Also es gibt irgendwie auch noch kein Titel fürs Buch aber es wird in diese Richtung gehen.

00:02:41: wenn Du ein Schienerbuch lesen willst oder musst dann dieses und warum es so schwierig ist Da sich wirklich teilweise festzulegen ist folgendes Es ist natürlich maximal subjektiv was wirklich wichtig ist Aber vieles, was wir erst mal für absolut relevant halten aktuell wo jeder sagen will ja das ist absolut wichtig er bringt es.

00:03:03: Ist möglicherweise verzerrt durch den Rezenseffekt.

00:03:06: also das im Prinzip ein Phänomen bei dem Informationen die erst zuletzt kursiert sind oder einfach in der Gegenwart als wichtiger erscheinen dass die unser Urteil stärker prägen.

00:03:20: dass wird die Stärke gewichten und wir die momentan als wichtiger empfinden, die aber möglicherweise in sehr absehbarer Zukunft gar nicht mehr so relevant sind.

00:03:30: Momentan wissen wir glaube ich genau worauf ich ein bisschen anspiele zum Beispiel eben auf die ganzen Kriege, die wir haben.

00:03:36: vor sagen wir mal zwei Jahren hätte ich euch gefragt Russland Ukraine Krieg muss damit ins Buch hat hätten wahrscheinlich alle gesagt ja auf jeden Fall muss das ist relevant.

00:03:47: Russlands China wenn ich jetzt frage Da würden wahrscheinlich viele sagen, brauchen wir nicht unbedingt.

00:03:52: Taiwan habt ihr gesagt ja okay das ist omnipräsent war übrigens eines der gelängsten und ausführlichsten und auch recherchintensivsten Subkapitel im Buch weil da habt ihr ganz lange gesagt wollen wir ok dass kann ich verstehen.

00:04:06: aber Russland China das mittlerweile wieder relativ out kann man wirklich so sagen.

00:04:12: jetzt zurück natürlich andere Themen in den Fokus.

00:04:14: Iran kriegt Öl, also wahrscheinlich würden jetzt nicht alle sagen eher gemusst Iran China bringen.

00:04:18: aber plötzlich würde wahrscheinlich einige sagen Öl Handels Kriege ja solche Sachen und da muss ich wirklich natürlich genau aufpassen dass sich sozusagen dem Anspruch trotzdem gerecht werde das das buch einen gewissen universellen Charakter hat.

00:04:35: Ich meine wir wissen selbst Dinge verändern sich.

00:04:37: Ja Also das ist schon klar.

00:04:39: Aber es ist natürlich schlecht wenn man unnötig übergewichtet.

00:04:44: Genauso hart wäre es natürlich, wenn ich klare Aussagen treffe und das Ganze ist in einem Monat widerlegt.

00:04:50: Also wenn ich jetzt sage, ich glaube nicht dass China Taiwan angreift und ein paar Wochen später gucken die einen, na dann müssen wir wahrscheinlich relativ schnell eine zweite Version rausbringen.

00:04:59: Na ja also ihr wisst was ich meine!

00:05:02: Und insgesamt ist einfach so, da ich auch überlegt habe eigentlich ne Wahnsinnswelt in der wir uns bewegen.

00:05:07: Also sowohl im positiven Sinn aber leider auch oftmals momentan irgendwie negativ.

00:05:12: Und wenn ich mir China anschaue, dann ist es eigentlich so interessant im Bezug auf die Geschehnisse in der Welt, die wirken eigentlich mittlerweile viel wilder und chaotischer als in China selbst.

00:05:29: China denkt aus meiner Sicht eben sehr langfristig und ist deswegen auch momentan relativ ruhig und stabil.

00:05:37: So wirkt das Ganze.

00:05:39: Ich gehe gleich darauf ein, warum das natürlich auch nicht hundert Prozent stimmt.

00:05:42: Wo wir momentan in der Weltpolitik und in der Wirtschaft eigentlich viel mehr Schwankung haben – ich sage nicht notwendigerweise Problemen, aber irgendwie vielmehr Verwirrungen und Ungewissheit.

00:05:55: Das ist wirklich im Westen und natürlich alles was sozusagen dazugehört inklusive der Kriegsschauplätze.

00:06:02: Und da sieht man sehr deutlich dass die amerikanische Politik Viel dynamischer, das jetzt schön ausgedrückt ist, weniger euphemisierend würde man sagen iratisch als die Chinesien.

00:06:16: In China funktioniert es alles anders.

00:06:18: dort haben wir längere Zyklen, die kürzesten, die wir jetzt kennen haben wir gerade gehabt fünf Jahresplan neu verabschiedet gutes Beispiel.

00:06:26: aber Es geht halt weniger um kurzfristige Konjunkturprogramme sondern eher um langfristige strukturelle Ziele.

00:06:33: wird auch oft bisschen verkannt, ja.

00:06:35: Also Innovation und Bienenkonsum, technologische Selbstständigkeit und das ist nicht auf Jahresbasis.

00:06:41: Auf Jahresbasism haben wir jetzt gerade mal gehabt.

00:06:42: okay es gibt ein offizielles Wachstumsziel, vier Komma fünf bis fünf Prozent, Ja?

00:06:48: Das haben viele schon wieder kritisiert.

00:06:50: China wächst nicht mehr richtig.

00:06:52: man vergisst da glaube ich so ein bisschen dass China eben auch realistisch einschätzen muss wie entwickelt sich momentan so ein bißchen die Welt.

00:07:01: und übrigens auf die Aktienmärkte.

00:07:03: geschaut haben Die Festland-Bürsen, die waren relativ stabil.

00:07:07: Sie haben das positiv aufgenommen und das war für sie auch nichts Neues.

00:07:10: Die internationalen Investoren sind wieder ein bisschen skeptischerweise eben sagen hey da muss doch viel mehr passieren ja.

00:07:16: Investoren mögen oft diese Strategie nicht wirklich.

00:07:21: also es ist ein großes Missverständnis.

00:07:22: Die Kapitalmärkte mögen often eher Dynamik.

00:07:26: Die können damit eher umgehen, die sagen okay es geht mal wieder stecken runter.

00:07:29: aber uns ist lieber ihr haut mal richtig rein stimmlos programmen.

00:07:33: vielen ist es wieder zu wenig, was Schier macht.

00:07:35: Die wollen aggressivere Reformen, schnellere Kurswechsel und China arbeitet mit einer ganz anderen Strategie so ein bisschen slow-bull eigentlich eher eine langsame aber stetig steigende Entwicklung.

00:07:49: und auch den Behörden die versuchen eigentlich solche Boomzyklen zu vermeiden Ja, haben auch gesehen.

00:07:57: Es ist teilweise am Fest.

00:07:58: dann so eine richtig starke Stimmung bei einigen Werten, speziell Halbleiterbereich.

00:08:02: Da hat man versucht sofort wieder die Zügel anzuziehen und das Ganze einzupremsen und will einfach ganz da sagen Stabilität, ganz oben nicht Spekulation ja?

00:08:13: Und das frustriert gerade internationale Investoren und auch letztendlich sehe ich es ja auch bei den Zuschauern bei mir.

00:08:20: viele ziehen dann sofort die Schlüsse, China macht dort zu wenig.

00:08:24: Aber es ist eben eine andere Denkweise und auch der Immobilensektor sehen wir besonders gut.

00:08:28: viele erwarten dort seit Jahren radikale Rettungsaktionen, die kommen nicht.

00:08:31: Es sind keine große Stimmelungsprogramme, es ist kein massive Liquidität reingepumpiert sondern es wird einfach ganz klar gesagt Wir gehen einen anderen Weg kontrollierte Bestandsreduktionen lokale Lösungen neue Modelle für soziale Wohnraum Qualitätsstandards für neue Wohnung und so weiter.

00:08:49: also Ja, klingt erst mal unspektakulär.

00:08:53: Ich weiß aber genau darin liegt eben die Strategie von China und das ist etwas mit dem wir umgehen müssen Und mit dem Fall auch Investoren glaube ich leben müssen Denn China wird aus meiner Sicht nur für geschichte Geld rein pumpen wenn sie es müssen.

00:09:12: Das haben wir gesehen.

00:09:13: Ich glaube Sie waren an den Punkt wo sie so nach dieser Covid Phase schon echt Probleme bekommen ein bisschen.

00:09:21: Dann haben sie versucht, wie können wir es möglicherweise ohne die große Geldgießkanne regeln?

00:09:27: Weil Sie extrem Angst hatten vor der Inflation.

00:09:30: Und wir wissen nach hinein, man hätte sich etwas mehr machen können weil die Inflacion war eigentlich zu niedrig auch unter dem Ziel von Peking.

00:09:37: aber sie haben es eben trotzdem sozusagen geschafft ohne die Preise für die Eigenbeführung anzuheizten das Land zu stabilisieren ohne aber gleichzeitig für die ganz große Euphorie an den Kapitalmärkten zu sorgen.

00:09:54: Jetzt habe ich gesagt, also eigentlich sehe ich so ein bisschen das externe Umfeld für China ist relativ chaotisch und eher taktisch.

00:10:03: China selbst ist eher stabil und strategisch ja?

00:10:07: Aber natürlich wenn nicht jetzt tiefer gehen in die Mikroebenen in China da sieht es auch wieder bislang anders aus.

00:10:13: Warum?

00:10:14: Ja, da habe ich natürlich ganz viele dynamische Trends.

00:10:18: Und hier zum Beispiel ist dann auch zurück zu meinem Buch wirklich so eine Herausforderung zu bewerten, was es eben relevant war, weil das ein Trend ist der eben nicht nur dieses Jahr existiert und was eigentlich ein kurzfristiges Phänomen, was wir jetzt nicht überwerten sollten.

00:10:36: Letzte Woche habe ich über die Lazy Economy gesprochen.

00:10:38: Das ist so ein Beispiel wo ich ja mit mir selbst dann z.B.

00:10:43: Ringe, muss das jetzt rein?

00:10:45: Ist eigentlich sehr China-spezifisch wird uns wahrscheinlich über lange Zeit beschäftigen.

00:10:51: aber auch da ist immer die Frage, ist es jetzt in besonderer Ausbringung oder ein paar Jahre ein Thema was wir nicht unbedingt mehr so einen Fokus rücken müssen?

00:10:59: noch besseres Beispiel ist die Seidenstraße.

00:11:02: super interessant also klar die kommt im Buch dran da braucht man nichts zu debattieren Aber wie?

00:11:08: Das war aus dem Dreizehn wo die ans Leben gerufen und dann hat sie sich sehr unterschiedlich entwickelt.

00:11:14: Die hatte dann wirklich so eine Hochphase mit richtig großen Projekten, dann wurde sie natürlich auch im Zuge der Covid-Phase automatisch runtergefahren.

00:11:25: Viele haben schon gesagt ja gut es war's dann wohl nicht so ganz.

00:11:28: Dann kam ein bisschen rein der Tenor wir machen jetzt klein aber fein also kleinere selektiertere qualitativ hochwertige Projekte.

00:11:37: und jetzt ist mir selbst aufgefallen bei der Recherche Moment, also die letzten Jahre geht es genau wieder umgedreht.

00:11:43: China fährt riesige Dinger irgendwo!

00:11:46: Wir reden darüber nicht mehr weil irgendwie haben wir momentan halt andere Sachen vor.

00:11:52: ein paar Jahren wird das bei uns ganz anders angekommen.

00:11:55: Wir haben uns ein bisschen daran gewöhnt und keine Hades auf dem Schirm.

00:11:59: aber gerade was Rohstoffe angeht usw.

00:12:01: Energie wow Also was China dort investiert momentan gerade in Afrika, also nicht nur gesamtheitlich sondern wirklich in große Projekte.

00:12:09: Wow!

00:12:10: Das ist richtig viel und super interessant.

00:12:13: Und wenn ich jetzt so ein Buch schreibe muss mir wirklich überlegen wie genau formuliere ich das?

00:12:18: Klar Ich kann mit Zeitstembeln arbeiten.

00:12:20: Ich kann es irgendwie weglassen aber es ist relevant.

00:12:22: Wie glaube ich entwickelt sich die Seidenstraße?

00:12:24: Was sehen wir jetzt ja?

00:12:26: Also da mal so ein bisschen auch meine Gedanken.

00:12:28: einfach ist tatsächlich gar nicht so einfach zum Gesamtbild manchmal dabei China so zu vermitteln, weil ich eben oben Schiene habe sehr stabil und sehr einfach fokussiert.

00:12:41: Und dann drunter natürlich viele Trends die sich immer wieder auch finden müssen und ja da muss man wirklich einen guten Mittelweg finden und natürlich dann die ganzen externen Faktoren immer wieder rein flanken und ich glaube auch das war jetzt ein Punkt bei dem fünfjahresplan, also nicht beim fünfjahrsmanagement für dieses Jahr so muss man es formulieren.

00:13:04: Dass diese Ziele natürlich auch noch in meinem einzelnen Jahr nochmal beeinflusst werden von dem was man so von der Welt erwartet.

00:13:11: Und ich glaube dass dort China auch nicht wirklich weiß was sie von den anderen Ländern teilweise erwarten können.

00:13:17: Was ich wirklich glaube ist dass China also Pägen ganz speziell dass die momentan richtig angenerft sind.

00:13:24: Ich glaube, dass diese ganzen externen Shocks, die sie jetzt immer wieder haben für die Sie ja wirklich überhaupt nichts können wo sie auch keiner Interesse haben und sich auch keinerlei Brandstifter oder irgendwas sind das die richtig abgenerft sind.

00:13:37: China würde gerne sich noch viel mehr auf sich selbst konzentrieren.

00:13:40: es wird ja oft anders dargestellt aber China will sein Ding machen und dann natürlich ganz punktuell irgendwo noch sich besonders profilieren, besondere Potenziale heben.

00:13:52: Aber an sich ist es Moskau und Washington.

00:13:56: Einer hat immer irgendwie momentan was geplant und ich glaube er ist da.

00:14:00: überhaupt keine Interessen mehr besteht eigentlich.

00:14:04: aber was sollen sie machen?

00:14:05: Denn die sind natürlich dort immer mit gefangen.

00:14:07: ja also Sie würden gerne wo ihr Ding durchziehen aber so funktioniert natürlich die Globalisierung nicht denn die Welt lässt das nicht zu wenn's irgendwo knallt und auch jetzt für diese Ausdrücke dann ist natürlich China irgendwo gefordert.

00:14:20: Wir sehen natürlich auch dann immer selbst betroffen, weil sie entweder Importe oder Exporte haben in dieser Region und das nicht einfach so ignorieren können.

00:14:28: Zumal sie natürlich, dass wir uns glaube ich auch eine gewisse Verantwortung haben als ökonomische Weltmacht, die es ja ohne Frage sind.

00:14:35: Auch wenn Sie das gerne selbst nicht so zugeben aber natürlich sind sie ganz oben mit dabei auch an den ganzen Bündnestischen usw.

00:14:42: Und dort haben sich natürlich noch die Verpflichtung ein bisschen Dort zu engagieren, manche sagen ja sogar immer so ungefähr sie müssen jetzt dort sofort hin und das ganze schlichten.

00:14:51: Das sehe ich nicht ganz so.

00:14:53: Übrigens auch hier in Asien ist es also, ich habe mich gerade wieder ein bisschen damit beschäftigt woran liegt es eigentlich?

00:14:57: Dass ich in Aschen... Also nicht nur ich lebe sehr friedlich sondern auch die Asiaten Südostaschen Ost-Asien.

00:15:04: Warum ist das hier so?

00:15:06: friedlich, obwohl diese unterschiedlich sind.

00:15:08: Gerade in Südostarztin ist ja keine homogene Region an sich.

00:15:13: Sehr viele unterschiedliche Regionen und sehr viele unterschiedlichen Kulturen.

00:15:19: Und trotzdem schaffen sie das auch wenn man sich China anschaut.

00:15:21: es wird zwar immer anders dargestellt aber China ist sehr, sehr friedlich und sehr harmonisch in seiner umgangsweise Mende.

00:15:28: Auch wenn sie natürlich ihre Macht immer wieder ausspielen.

00:15:31: Aber ich glaube wirklich dass Sie hier einfach wirklich so ein bisschen die Nase voll haben.

00:15:37: Aber das gehört auch dazu natürlich, wenn du die ganzen positiven Seiten hast, dass du die anderen auch in irgendeiner Form mitnimmst.

00:15:44: also was ich eigentlich sagen wollte ist wir müssen glaube ich auch jetzt im Alltag immer darauf aufpassen, dass wir einzelne Sachen nicht zu stark überbewerten ja und ich wage mal die Bognose.

00:15:54: in paar Wochen, Monaten ist es ganze Themen um den Iran auch schon wieder nicht mehr so heiß.

00:15:59: klar hängen dann wegstoffen ab wie lange das geht und wie intensiv Das ist aber vor allem davon, wie der Ölpreis steht.

00:16:07: Und wenn das relativ schnell sich zum Beispiel normalisieren würde aus irgendeinem Grund dann ist es auch kein großes Thema mehr.

00:16:13: und deshalb muss man auch immer schauen dass man eben gewisse Sachen nicht zu überwerten die sagen Zenzefeld ist natürlich ganz wichtig dabei bei der Betrachtung und auch für mich natürlich immer wieder eine Challenge vor allem wenn ich jetzt sowas wie dieses Buch angehe ja das einfach mal so ein bisschen von mir vorgestellt Momentan glaube ich so auch gewisse Entwicklungen einfach einordnen muss.

00:16:35: Ein bisschen Mischung aus gar nicht jetzt speziell China, sondern einfach auch so ein bisschen wie werden wir eigentlich beeinflusst?

00:16:42: Wie muss man seine eigene Arbeitswelle noch gestalten und wie muss man die ganzen Dinge sehen sicherlich manchmal mit einem gewissen Abstand und versuchen das ganze realistisch einzuordnen durch überlegen Wichtig sind gewisse Dinge heute und wie in der Zukunft, was genau können wir rausziehen?

00:16:58: Und genau das wird es dann natürlich im Buch geben.

00:17:00: Und dort werde ich auch da wirklich erfahren, was.

00:17:02: am Ende habe ich als sehr relevant eingestuft speziell auch auf eben Projekte wie die Seidenstraße oder auch die aktuellen Konflikte?

00:17:11: welche sind wirklich aus meiner Sicht nur temporäre Brandherde und welche werden uns langfristig beschäftigen?

00:17:19: Das war's für den Moment.

00:17:20: Danke fürs Zuhören.

00:17:20: bis zum nächsten Mal Bis zum nächsten Mal.